Je vous parlais l’autre jour de Arpon Basu, journaliste à Athlétique / Montréal qui proposait la création d’un poste de directeur de l’innovation qui se rapporterait directement au président Geoff Molson. Cette suggestion sous-entendait que la direction hockey de l’équipe menée par Marc Bergevin était trop conservatrice, qu’elle avait besoin d’une infusion d’idées nouvelles, et que ces nouvelles idées, parce que nouvelles, seraient forcément meilleures. Un tel constat implique beaucoup de suppositions non vérifiables.
Quand je vous avais parlé de cette suggestion de Basu, je vous avais référé à un article traitant d’un certain Jack Han qui a travaillé trois ans dans l’organisation des Maple Leaf au niveau du développement des joueurs. Ce jeune homme de 31 ans a une haute estime de lui-même et est convaincu de posséder la science infuse. Du moins, c’est ce qu’il projette lorsqu’on écoute ses propos. Tout ce préambule pour en arriver à dire que le fameux Jack Han était l’invité de la balado de Basu et Godin, Le Support Athlétique. Le gars vient d’écrire un livre sur le hockey et ses propos confirment, ni plus ni moins, qu’il est convaincu de s’y connaître plus que la direction actuelle du CH, et de probablement la grande majorité des DG de la ligue. Allez écouter l’épisode (en anglais). Ça vaut le coup pour bien comprendre comment une certaine caste de jeunes pensent en connaître plus que ceux qui les ont précédés.
Tu écoutes Han et tu te dis je vais allez voir le pipeline des Leafs et les jeunes joueurs de l’organisation pour voir les perles qu’ils ont développées, et qui n’auraient rien donné ailleurs, comme à Montréal avec son système de développement supposément inepte. Le problème c’est que si tu vas voir l’alignement des Leafs de l’an passé, il n’y a pas de perles qui seraient le fruit d’un développement plus efficace par des génies dans l’organisation des Leafs. Les quatre meilleurs attaquants sont trois choix top-10 (Matthews, Marner et Nylander), dont deux top-4, ainsi qu’un agent libre acquis à prix d’or (Tavares). En défense, le meilleur joueur (Reilly) a joué 14 matchs en carrière pour les Marlies, et le gardien a été acquis par voie de transaction. Toronto n’a rien à voir avec Boston, Tampa Bay ou Caroline, deux clubs qui ont ont vraiment repêché et développé des vedettes hors du top-10. Il n’y a pas de Pastrnak, Bergeron, Marchand, Kucherov, Point, Aho ou Slavin à Toronto. Alors je vois mal comment Han fait pour se croire si supérieur.
Ceci dit, à l’écouter dénigrer l’organisation du CH, je me rendais compte qu’au-delà de sa prétention injustifiée, il faisait une erreur fondamentale, une erreur faite par beaucoup trop de gens qui se veulent progressistes dans le milieu du hockey. Han, comme bien d’autres, surévalue de beaucoup l’importance du développement au hockey, une fois rendu au niveau professionnel. Le développement est critique au hockey mineur et au niveau junior, mais rendu au niveau professionnel les facteurs les plus importants qui mèneront un joueur au succès sont le talent et l’aptitude mentale à être un joueur de hockey professionnel. Les données le montrent, la ligue américaine est une ligue pour donner de l’expérience aux défenseurs et aux gardiens, de même qu’aux futurs attaquants de profondeur. Très peu d’attaquants offensifs passent par la AHL ou y font un long séjour. Le talent parle dès le début et c’est la clé de la réussite. Notre ami Han dans ses péroraisons avec Godin et Basu disait que Joel Bouchard était un bon coach de système, mais qu’il avait de la misère avec les joueurs de talent. Bizarrement, le seul joueur de grand talent offensif que Bouchard a eu en deux ans à Laval, Jesperi Kotkaniemi a inscrit 13 points en 13 matchs sous ses ordres, et ce à seulement 19 ans. Cet exemple est la preuve parfaite que c’est le talent qui compte. Bouchard a probablement aidé Kotkaniemi avec son jeu d’ensemble, mais ce n’est pas lui qui lui a montré à accumuler des points.
La clé du succès d’une organisation repose selon moi dans le volume et la qualité du repêchage. En d’autres mots ils faut accumuler des choix le plus possible et présenter un bon taux de succès. On sait d’avance que l’obtiendra pas un taux de succès de 100 %, même pas en première ronde. On sait que globalement, incluant tous les choix tardifs, on ne frappera même pas pour 40%. Mais un taux de succès de 25-30% lorsqu’on repêche 10 fois par année, comme le CH le fait dernièrement, peut faire toute la différence au final.
L’autre aspect critique pour obtenir du succès est une gestion efficace des actifs et de la masse salariale. À ce sujet je reviens toujours avec l’exemple de Bill Belichick coach en chef et DG des Patriots de la NFL. Belichick n’a jamais hésité à échanger un joueur trop tôt que trop tard, ou à le laisser partir comme UFA et ainsi obtenir un bon choix de repêchage compensatoire. La LNH, n’offre pas ce type de choix compensatoire pour le perte de joueurs comme agents libres. Le DG de la LNH doit donc être plus prévoyant et échanger le joueur qu’il ne gardera pas avant sa dernière saison. Cette recette a fait le succès immense des Patriots. Comme je le disais le système de la LNH est un peu différent, mais l’approche de Belichick peut facilement y être adaptée. Dans le cas de Bergevin ça veut dire chercher à conclure d’autres transactions du genre de celle conclue pour envoyer Max Pacioretty à Vegas avant sa dernière année de contrat. Entre prendre exemple sur Kyle Dubas, Johnny Chayka ou Bill Belichick, je sais quel exemple je déciderais de suivre. Bien sûr, Belichick a 67 ans, ça ne fait pas vraiment nouvelle vague, mais l’efficacité de la méthode a été bien démontrée. Le beauté pour le CH d’adopter une telle approche c’est que Bergevin a montré qu’il perdait très rarement une transaction. Il serait donc un bon candidat pour adopter une telle approche.
Pour ce qui est du développement, je ne dis pas que ça n’a pas son importance. Si Joel Bouchard peut produire un gardien #1 en Primeau en gérant bien son utilisation, de même que bien enseigner aux jeunes défenseurs, et aux attaquants de profondeur, il aura accompli son travail. Si d’aventure un attaquant plus offensif comme Ylonen émergeait au fil du temps, ce serait un bonus.
Si Caufield est aussi bon que Pavelski, ce sera déjà intéressant. Il ne produira jamais comme Heatley à ses meilleures années, mais quelque part entre les deux en terme de production offensive justifierait son choix au rang #15.
https://www.tvasports.ca/2020/06/21/il-me-fait-penser-a-heatley-et-pavelski
Opeth, rapide commentaire: c’est difficile de répondre quand, dans le commentaire précédent, tu traites ceux qui pourraient penser autrement de « ti-jos connaissant » et que tu affirmes catégoriquement que le développement est sur-évalué.
Je dois être l’un de ceux-là car je crois beaucoup au développement. Je crois même qu’un joueur continue à se développer au niveau professionnel. Plus: dire le contraire constitue quasiment une insulte pour les joueurs et intervenants qui y mettent tellement de temps/efforts/dollars… Pourquoi faire ces sacrifices alors si tout est plus ou moins prédestiné?
J’ai longuement élaboré et donné des détails dans des billets précédents pour supporter mon opinion alors je ne vais pas répéter ici.
Je vais juste dire que l’un des DG que je respecte en cette matière est Ken Holland qui a réputation pour bien développer ses jeunes. J’étais heureux lorsqu’il a repris les rennes de Chiarelli à Edmonton. Il a aussitôt retourné Evan Bouchard et les autres jeunes au club école. On peut se demander ce qu’il serait advenu de Puljujarvi (et pourquoi pas même Nugent-Hopkins et quelques autres) si il avait gradué dans le système de Holland. Peut-être auraient-ils plus de succès.
Sous la férule de Holland, les Wings ont fait les séries 19 années consécutives (de mémoire), fini premier au classement 4 fois et gagné 3 coupes Stanley. Avec ces succès, il a pourtant disposé de choix tardifs. C’est impossible de se maintenir à ce niveau sans développement (ou une boule de cristal).
C’est difficile de mettre des chiffres pour convaincre de l’importance du développement. Pour ce faire, il faut réussir à dissocier qualité du repechage et qualité du développement (comme l’un ne va pas sans l’autre), un exercice difficile.
Une méthode est de dire que les choix de première ronde sont talentueux et qu’ils atteindront la LNH entre autres dû à leur talent (au pire, dans un rôle moindre mais ils atteindront quand meme). On peut dire que les choix tardifs (ronde 3 et plus) n’ont pas trop de chance, peu importe la qualité du développement et que ces choix sont un billet de lotterie.
Alors une facon de faire est de regarder les choix de 2e ronde, i.e. ceux qui ont du talent mais des lacunes. Ceux-ci ont besoin de développement et ce développement fera une différence.
Sous Holland, au cours de la dernière décénie c’est un peu plus de 50% des choix de 2e ronde qui atteindront la LNH — alors que la moyenne est près de 30%. Le Canadiens sous Bergevin? Je crois qu’il est à 33% (encore une fois de mémoire).
Je ne parle de tous ceux qui ne pensent pas exactement comme moi. Je parle de ceux qui disent qu’il n’y a que les jeunes nouveaux et les stats avancées. Je pense qu’on peut avancer des idées différentes en les appuyant par un raisonnement étoffé. Mais je regrette, tout le courant qui saluait l’arrivée de jeunes comme Dubas et Chayka s’est royalement trompé. Repêcher Matthews, Marner et Nylander ne relevait pas du génie. Un jeune comme Jack Han, qui a travaillé pour Dubas, est aussi d’une condescendance qui attire l’hostilité. Je me répète, la clé demeure l’évaluation juste du talent et pour ça je crois encore que le « eye test », ou si vous préférez, l’œil aiguisé de l’expérience, est ce qui permet d’obtenir les meilleurs résultats.
Encore une fois, diverger d’opinion n’est pas synonyme de prendre l’autre pour un imbécile, ceci dit, ma position est assez claire, la plupart des attaquant offensifs ne passent pas par la AHL, ou y passe peu de temps. À titre d’exemple, on a blâmé Sylvain Lefebvre et Michel Therrien de tous les maux possibles, et pourtant, Brendan Gallagher est devenu un bon joueur sous ces deux entraîneurs. Je me répète aussi pour les défenseurs et les gardiens, dans ces cas le développement en AHL est souvent nécessaire, mais si le talent ou le mental n’est pas assez fort, il n’y a pas un entraîneur qui va faire de miracles.
Un bon exemple est Brayden Point. Tout le monde parle du système de développement du Lightning, mais ce choix de 3e ronde a joué seulement 6 matchs en AHL. C’est le talent qui a parlé dans son cas, pas le développement, et pour des joueurs de très haut niveau dans la LNH, il en est presque toujours ainsi. Si vous regardez le top-100 des meilleurs compteurs, rares sont les attaquants ayant joué longtemps en AHL. Pour un Jonathan Marchessault ou un Philippe Danault, il y en a 15 autres qui n’y ont pas joué, ou très peu. Ce n’est pas du mépris que de dire ça, c’est juste la réalité.
Je n’ai pas les connaissances pour évaluer si jack han a raison ou il est prétentieux mais je considère que opeth a ses connaissances et effectivement il n’y a aucune preuve qui démontre un talent exceptionnel de formation de joueurs dans l’historisme des fonctions de han.
En lisant monsieur han je crois avoir reconnu Canadien #1qui a déjà écrit sur ce bloque ,le point en commun la prétention.
Par contre je crois que la formation des joueurs a déjà été une force de cette équipe dans le temps de Claude Ruel et les échecs constants des joueurs sous Lefèvre semble démontrer une lacune.
Qu’en est t’il sous Bouchard?
J’aurais tellement aimer que Basu et Godin demande à Jack Han de a expliqué pourquoi aucun joueur repêché des leafs hors première ronde ne joue pas encore dans la lnh pourtant son super programme de de développement est meilleur que celui du ch.
Han avait surtout retenu l’attention en mentionnant que phoeling avait une lacune dans son patin.
Le haut de son corps bougeait trop qui rendait le contrôle de la rondelle difficile
Est ce vrai?
Est que Bouchard s’en est aperçu si c’est vrai et dans cette éventualité a t’il commencé à y apporter les correctifs?
Des questions que Bergevin doit se poser et humblement si Han a raison et que personne ne travaillait sur un défaut réel de phoeling Bergevin doit corriger cette lacunes au seins de l’organisation.
On sait que Bouchard a un talent pour tirer le meilleur de ces joueurs mais déceler et corriger les défauts techniques?sinon t’engage un adjoint ou lui c’est sa spécialité,je sais je sais le Canadien est plus en mode de congédier que t’engager ces temps ci.
Je pense qu’une possible route pour le succès est d’avoir dans son club école des nombreux joueurs prêts à remplacer immédiatement dans la lique nationale comme détroit la fait de nombreuses années.
Je sais on est très loin de ça présentement à Laval mais si le pipeline actuel et les nombreux choix au repêchage de cette année et l’an prochain remplissent les espoirs en eux en bonne quantité qui sait dans 2-3ans.
Quand ça vas être dur de faire l’équipe à Laval et d’y rester pcq d’autres jeunes connaissent du succès à trois rivières et veulent graduer dans la lique américaine
Quand les joueurs que tu rappelle dans le grand club sont passés à travers des longues séries éliminatoires avec succès un an où deux je suis pas mal certain que le Canadien sera redevenu une puissance ou sera sur le chemin pour l’être.
Je n’ai pas la prétention de m’y connaître dans le développement des jeunes joueurs fraîchement repêchés, mais l’opinion de Han sur le patin de Poehling me fait rire, avec vous vu Gallagher patiner ? Pas trop technique et élégant, mais Gally est un joueur élite.
Dans le cas de Détroit il faut faire attention, ce club a roulé sur une série de choix extraordinaires venant surtout de l’Europe effectués dans les rondes plus tardives, voire très tardives. Je pense à Lidstrom, Fedorov, Kozlov, Osgood, Holmstrom, Datsyuk, Zetterberg, Filpulla, Franzen. Avec autant de trouvailles plus tard au repêchage, ça permet d’être plus patient, surtout que les Wings ont été plutôt mauvais avec leurs choix plus hâtifs. Des piliers comme Lidstrom, Fedorov, Datsyuk et Zetterberg obtenus aussi tard au repêchage, ça compense pour bien des erreurs. Depuis la retraite de Lidstrom, Détroit pique du nez. On a connu un phénomène similaire à Montréal, à une moindre échelle, avec le déclin et le départ de Markov. Ce type de général en défense est très difficile à remplacer. Dire que John Carlson aurait dû se retrouver à Montréal…
Après Jack Chan, vous voulez un autre « innovateur » en herbe? Lisez cet article. C’est assez renversant de prétention là aussi. Martin Reway aurait été selon ce gars le meilleur espoir repêché par le CH depuis Subban. Ne l’invitez pas au même part que Gallagher.
Dans la balado de Godin et Basu, Han leur a expliqué que lui aussi « trippait' » sur Martin Reway. Un peu dans le même veine, plusieurs « trippaient » aussi sur Sebastian Collberg en 2012. Mathias Brunet l’avait dans son top-10. Il avait connu un gros CMJ à son année de repêchage aux côtés de Filip Forsberg. Colberg avait totalisé 4b+3p=7 points en six matchs, alors que Forsberg n’avait amassé qu’une maigre passe. Forsberg connaît une très bonne carrière en LNH, alors que Collberg est un flop absolu. Il végète en SHL. Il a été échangé avant même de jouer pour le club ferme du CH. Si il avait eu le temps de le faire, on aurait blâmé le pauvre Lefebvre pour cet échec retentissant. Il a le dos large le Sly…
https://www.tvasports.ca/2020/06/21/la-future-vedette-du-ch-partie-en-fumee
Je suis loin d’être un expert. Par contre, j’ai une assez bonne connaissance du hockey et je suis pas mal d’accord avec ce qu’Opeth avance. Le développement d’un joueur, c’est au hockey mineur que ça se passe surtout. Au niveau junior, on paufine, on corrige les mauvaises habitudes, mais on ne peut améliorer le talent ou les aptitudes, ou très peu.
Ce qu’on peut reprocher au CH, selon moi, c’est le manque d’encâdrement de certains jeunes joueurs à leur arrivée dans l’organisation. À une époque pas si lointaine, on avait des Chris Higgins, Andrei et Sergei Kostitsyn qui sont de parfaits exemples de ce que le manque d’encâdrement peut causer à une carrière.
Et je suis aussi d’accord avec le fait qu’un grand nombre de choix au repêchage augmente les chances d’une équipe de frapper le gros lot, surtout des choix dans les deux premières rondes, ce que certains joueurs établis ont pu amener en étant échangés (i.e. Pacioretty). Mais ce qu’il faut surtout, c’est une équipe de recruteurs chevronnés, présents dans toutes les ligues junior an Amérique du Nord et en Europe, pour augmenter le taux de succès.
Tout ça pour dire qu’un VP hockey n’est pas la solution, n’en déplaise à M. Han.
Le recrutement amateur et professionnel est la clé. On parle souvent du recrutement amateur, mais moins souvent du recrutement professionnel. Plusieurs questionnent le fait que Timmins soit toujours en poste, alors que son équivalent au niveau professionnel, au cours des six premières années du règne de Bergevin, Rick Dudley s’est fait montrer discrètement la porte. Ce congédiement en douce est arrivé après la désastreuse mise sous contrat de Karl Alzner. À mon avis ce n’est pas la seule raison du remplacement de Dudley. On parle souvent des listes de Timmins qui justifient probablement son maintien en poste, mais Bergevin et Molson eux connaissaient toutes les recommandations de joueurs professionnels faites par Dudley. Je pense que pour diverses raisons le CH n’a pas acquis certains des joueurs recommandés par Dudley, et que par après on s’est aperçu qu’on avait évité d’autres catastrophes. Le cas de Milan Lucic en est un connu. Lucic a sauvé le CH en refusant l’offre de contrat du club, et Dudley avait sûrement recommandé la mise sous contrat de ce joueur. L’échange pour Andrew Shaw en est peut-être un autre où Dudley a poussé Bergevin à agir. Il faut se rappeler que Dudley a travailler pour les Blackhawks à la même époque que Bergevin.
Donc, comme on peut le voir, le « reset » ordonné par Molson n’a pas seulement impliqué un focus sur le recrutement amateur. Dudley a levé les pattes, Joel Bouchard et Dominique Ducharme ont été engagés eux aussi au printemps 2018. De plus, suite au départ de Dudley, le CH a conclu deux transactions très importante pour l’avenir du club, soit les échanges de Galchenyuk et Pacioretty. Deux échanges favorables au club montréalais.
Un bon recrutement professionnel est essentiel à la conclusion d’échanges favorables et de bonnes signatures d’agents libres. Autant Bergevin s’est gouré avec la signature de Alzner et les offres à Lucic et Gardiner, autant au niveau des échanges il fait bonne figure. Son pire échange demeure celui pour Andrew Shaw, mais plusieurs analysent cet échange a posteriori en disant que l’échange fut Shaw contre Alex DeBrincat et Samuel Girard. Rien ne dit que le CH aurait choisi ces deux joueurs. Quand, même, ce fut une opportunité ratée, mais le CH a récupéré un choix hâtif de 2e ronde cette année, et un autre de 3e ronde l’an prochain en retournant Shaw à Chicago. Il y a l’échange Drouin – Sergachev qui pourrait mal tourner si Sergachev poursuit sa progression et que Drouin ne finit pas par atteindre le niveau supérieur tout en restant en santé. L’échange Subban-Weber demeure un match nul à ce moment-ci car Subban est encore assez jeune pour rebondir. L’échange de Lars Eller à Washington en est aussi un où la décision n’est pas rendue. Cet échange au final a rapporté Joni Ikonen, un joueur prometteur freiné par deux graves blessures aux genoux. Le CH a aussi acquis Jordan Harris et Samuel Houde. Houde est déjà hors de l’équation, Jordan Harris est donc celui qui pourrait permettre au CH de bien s’en tirer. Ceci dit, Ikonen n’est pas encore rayé de l’équation. Si il peut rester en santé et qu’il n’a pas de séquelles aux genoux, il pourrait toujours donner quelque chose car c’est un joueur talentueux.
Au chapitre des bons échanges, voire très bons échanges, il y a les ceux pour Danault, Petry et Domi, ainsi que Suzuki et Tatar, de même que l’échange retournant Shaw à Chicago, la série d’échanges impliquant Scandella, la transaction pour Armia, l’échange de Plekanec à Toronto pour un choix de 2e ronde. Josh Gorges pour un choix de 2e ronde 2016 était aussi un bon échange, mais on a perdu ce choix pour acquérir Shaw. Imaginez Gorges pour DeBrincat ou Girard… Le reste des échanges peut être qualifié de mineur ou de peu significatif.
Au final, le bilan de Bergevin au niveau des échanges me semble positif et encore une fois, il devrait s’inspirer de l’échange de Pacioretty. Cet échange en est un à la Bill Belichick. Un échange où le club a obtenu un bon jeune joueur, et un bon remplaçant pour le vétéran qu’on échange. Avant Vegas, Tatar avait une très bonne feuille de route. Sa chute à Vegas était inexplicable et somme toute, circonstancielle. Ce sont des opportunités de ce genre qu’il faut pouvoir identifier et dont il faut profiter. Autre force de Bergevin, ne pas perdre un bon joueur comme UFA sans rien obtenir en retour. La seule perte du genre fut celle de Radulov, mais il avait été acquis pour rien un an auparavant.
Beaucoup de mauvaise décision peuvent s’expliquer par des mauvais conseils de Dudley et on est plusieurs ici à louanger Bergevin pour sa reconstruction en douce(reset)mais Le départ de Dudley est antérieur ça n’explique pas l’offre à Gardiner l’été passé ni à Duchesne.
Gardiner a préféré moins d’argent pour être un flop incognito plutôt que ennemi #1dans tout les aspects de sa vie à domicile.
Sage décision il a sûrement vu venir son déclin et l’argent à une importante limité si on en manque pas après tout.
Comme quoi la pression d’un marché de supposée connaisseur fantastique et ultra médiatisé à du bon.
Quand à Duchesne si au lieu de préférer Nashville il aurait accepté le salaire de super vedette que lui offrait Bergevin on entamerait la dernière année (2020-2021)avant le grand démantèlement.
Qu’a fait Duchesne cette saison? 13-29-42 (+- -4)
Mettons qu’il est loin de Draisalt avec ces 110 points
Bon son tous loin mais on peut s’attendre à ce qu’il soit dans le top 30 de la lique mais non il en est loin kopitar est 30er avec 21-41-62.
Avec le Canadien? Serait 5er compteur avec Suzuki avec41points et petry avec 40 tout juste derrière.
Je crois vraiment pas qu’il aurait fait une différence dans la saison de misère qu’on s’apprêtait a connaître quoi qu’il s’agit que d’une parcelle de une saison dans la carrière de Duchesne mais je crois qu’elle est représentative de la suite avec ses haut et ses bas.
Le refus de ces joueurs nous permet de rêver à une équipe championne mais de la graine de mauvaise décision à la Alzner et offre à lucic demeurent dans cette organisation.
Les agents libres sont clairement le gros point faible de l’organisation montréalaise. Les meilleurs ne veulent pas venir à Montréal, alors Bergevin se retrouve à courir après des joueurs moyens, en déclin ou finis pour lesquels il doit surpayer. Les offres à Duchene, que j’avais oublié, et celle à Gardiner, étaient en contradiction totale avec le « reset ». Ceci dit, Bergevin n’est pas seul dans ce bateau. Molson a sa part de responsabilité. On parle de « reset » et de tout tenter pour faire les séries, ce qui ne va pas ensemble. L’offre hostile à Aho ne cadrait pas non plus avec le « reset ». On dirait que le CH a été forcé dans le « reset » car les autres options plus rapides ne fonctionnent pas.
Effectivement on a un reset par défaut mais si les espoirs produisent en grand nombre l’an prochain j’espère que Bergevin sera preuve de la patience qu’il faut puisque il sera à une saison d’en récolter les fruits.
Son défi est de signer ces vétérans à un prix qui permettra l’inclusion des vedettes montantes après leur contrat de recrue ou d’obtenir pour eux une compensation jeunesse qui viendra appuyer ces vedettes montantes avec leur contrat de recrue éventuellement.
Selon Carey Price, un retour n’est pas certain. Il n’est pas pret a voter aujourd’hui.
Selon moi, les dates vont etre repoussées. Ca semble impossible commencer les camps dans 2 semaines, surtout avec les cas de covid aux E.U.
Un directeur général aurait mentionné que si les activités ne reprennent pas dans la lique nationale de hockey on devrait procéder avec une loterie à 31equipes comme en 2005 pour le repêchage suite à l’annulation de la saison évidemment ça serait préjudiciable au Canadien mais avec le processus de repêchage qui commence ce soir je doute fortement de ce scénario.
Imaginez qu’un gagnant du premier choix ce soir se ferait dire dans 1mois finalement on reprend tout?non on peut plus l’enlever et la seule solution logique est de déterminer le reste de l’ordre du repêchage par les points obtenus par chaque équipe lors de l’arrêt de la saison .
Go Pens Go, Bienvenue chez toi Alexis :)))
Il est encore plus impératif de perdre contre Pittsburgh si les séries ont lieu. Une chance sur huit pour Lafrenière (12.5%), et assurance de repêcher neuvième, si le CH ne gagne pas la deuxième loterie.
Ami blogueur oui on a une chance sur huit d’avoir le premier choix si on est éliminé par Pittsburgh mais on a presque une chance sur quatre si il n’y a pas de saison.
Nous possédons 6%de chances lorsque le reste des équipes 9-15 en ont 18.5% pour 6%sur un total de 24.5% soit presque une chance sur quatre.
Puis est que ce seras go Pittsburgh go
go Canadien go ou
go corvidés go ?
Selon tva sports c’est la lettre correspondant au jets de Winnipeg qui a été tiré et en cas d’annulation de la saison c’est un nouveau tirage a12.5 %de chances pour les équipes 8 à 15 d’avoir le premier choix.
Le premier choix toujours à prendre l’excitation demeure à son maximum comme aurait dit mon défunt père on dirait que c’est arrangé avec le gars des vues.
Est ce vrai pour les Jets ou c’est seulement une rumeur…
Tous les gros sites ne le raportent pas.
À Laval c’est ce qui a été rapporté à tva sports c’est la lettre e qui est sorti ce qui correspond a la série Vancouver vs Winnipeg donc dans tes temps normaux c’est Winnipeg(aussi connu sous le nom de winterpeg) qui aurait gagné le premier choix avec 2.5%des chances.
Maintenant tout les équipes vaincues en ronde préliminaires auront les mêmes chances soit 1sur8 ou 12.5% si vous préférez .
Pendant mon heure de course matinal aujourd’hui, j’avais un gros sourire en pensant à l’ajout de Romanov et Lafrenière à la formation du CH pour 2020-21. Si cela se produit, moi je réserve déjà ma place pour la parade en juin 2023.
@Methot
Merci, je comprends maintenant
J’aime bien une chance sur 4 s’il n’y a pas de séries.
Le résultat de la loterie d’hier est une bonne nouvelle pour Lafrenière. Il ne se retrouvera pas dans une très mauvaise équipe. Ça devrait l’aider en lui enlevant de la pression. Pour ce qui est des Sénateurs, c’est sûrement décevant, mais ils ont quand même deux choix top-5, ce n’est pas rien. On parle beaucoup de Lafrenière car il est Québécois, mais il n’y a pas de certitude qu’il deviendra le meilleur joueur de cette cuvée, certains voient Tim Stutzle très gros, alors que Quinton Byfield est 10 mois plus jeune que Lafrenière et c’est un joueurs très imposant physiquement qui pourrait demander plus de temps pour atteindre son plein potentiel, après ça on parle de Jake Sanderson et Jamie Drysdale comme les deux meilleurs défenseurs. Alors Ottawa pourrait se retrouver avec un de ces trois attaquants au choix #3, puis un des deux défenseurs au #5, à moins qu’ils y aillent avec deux attaquants, ce qui ne serait pas une mauvaise stratégie.
Pour le CH, en toute logique, il devrait perdre contre Pittsburgh, ce qui leur assurerait le rang #9. Selon moi Lafrenière, Byfield, Stutzle et Rossi seront assurément partis au rang #9. Le groupe des cinq suivants devrait comprendre Lucas Raymond, Alexander Holtz, Cole Perfetti, Jamie Drysdale et Jake Sanderson. C’est donc, en théorie un de ces cinq joueurs qui sera disponible au CH. Tout ça sans oublier que le gardien russe Yaroslav Askarov pourrait causer une surprise en s’invitant dans le top-9. On parle même d’un intérêt de la part du CH. J’espère que ce n’est pas le cas. Primeau semble pouvoir prendre la relève de Price d’ici deux ans et les gardiens n’ont pas une très forte valeur d’échange. Ceci dit, un club comme Buffalo pourrait décider de prendre le taureau par les cornes et repêcher Askarov. Ça consoliderait une jeune ligne de centre élite avec Eichel et Dahlin. Tout ça pour dire que si Askarov se glissait dans le top-8, ça donnerait un joueur de plus disponible au CH. Ceci dit, je regarde les « mock drafts » mis à jour et plusieurs mettent le CH #1 avec Lafrenière. Le CH aurait vraiment besoin d’un tel coup de chance.
Les Red Wings semblent être les grands perdants de ce tirage …
Suite au résultat de la loterie d’hier, je me pose une question dont je ne trouve la réponse nul part. Probablement que quelqu’un ici pourra m’éclairer. Est-ce qu’à un moment entre l’élimination du Canafiens (en supposant que ça se produise) contre les Penguins et la prochaine pige, le choix du Canasiens (1er ou 9e) pourrait être échangé à n’importe qu’elle équipe ou bien il pourrait simplement l’être à une équipe éliminée?
Par exemple, j’imagine qu’il serait possible, après l’élimination, d’échanger ce choix (et d »autres éléments bien sur) aux Sabres contre Eichel mais qu’on ne pourrait pas l’échanger aux Penguins contre Malkin.
Est-ce qu’une équipe serait prête à échanger un choix plus haut contre une chance à Lafreniére. Par exemple Ottawa échangerait un choix top 5 contre le 9e choix assuré et 12,5% des chances pour Lafrenière? Qu’elle est la valeur de ce 12.5% de chance?
Bonjour. À votre souvenir, est-ce arrivé (et si oui qui et quand) dans le passé que le 1er choix échoie à une équipe classée en haut du rang 7?
Pour ma part je prendrais Quinton Byfield avant Lafrenière…et avant qu’on me saute au visage…lol…j’ai vu un Lafrenière très décevant cet hiver à Shawinigan. Je ne le vois pas dans ma soupe, comme le dit l’expression populaire. En espérant qu’il me fasse mentir par contre car je n’ai rien contre le jeune homme.
@Kataway
Je ne te saute pas au visage, mais combien de fois as-tu vu Byfield? Au CMJ c’était énorme avantage pour Lafrenière, mais comme je l’ai dit, Byfield est 10 mois plus jeune et très imposant physiquement, et c’est un centre. Pour Lafrenière, je l’ai vu en personne une fois, contre Drummondville, il y a deux ans. Il venait d’avoir 17 ans. Il m’a fait penser à une truite embusquée qui explose lorsqu’une proie passe à sa portée. Il attendait souvent à sa ligne bleue, et dès que son club reprenait possession de la rondelle, il partait et s’offrait en option de passe. Un ailier explosif et très opportuniste.
@krammer Mac Barrett
Je crois qu’il pourra être échangé seulement entre équipes éliminées.
Pour ce qui est de la possibilité d’échange du 5er choix d’Ottawa contre le 9er mais peut être premier choix d’un Montréal éliminé si je suis Montréal je dis oui et pour Ottawa une raison logique de justifier cette échange est qu’il vise Askarov le gardien russe et qu’il estime qu’il va être toujours disponible au 9er rang donc tant qu a le prendre avec leur 5er il font l’échange et risque de récolter le 1er choix si ils sont chanceux pour le même résultat prévisible.
L’autre raison possible est que Ottawa viserait tellement le 1er choix qu’il est prêt à sacrifier 4rang pour une chance sur 8d’avoir le premier choix dans ce cas je leur proposerais si on gagne la loterie notre 1 er choix contre leur choix 3et5 ,
je sais ça serait très difficile d’échanger la vedette locale pour les partisans mais si le but est de former une équipe championne on obtient un joueur de premier trio et un défenseur de première paire la même année plus les opportunités des choix des rondes subséquentes .
Vous le faites vous?1er choix contre 3 et 5 .
@ opeth
La partie de Lafreniere vous l’avez vu au Centre Marcel Dionne à Drummondville?êtes vous de la région ?
1er choix contre 3 et 5 ==> OUI.
@Methot
Oui. Mais je suis aussi allez à Victoriaville. Je suis quelque part entre Drummondville, Victoriaville et Sherbrooke.
Je viens d’écouter le dernier épisode de la balado Le Support Athlétique avec Godin et Basu. Leur invité était Simon Boisvert, encore une fois, ce gars est tellement plus intéressant à l’oral, loin de son déplorable personnage à l’écrit. En personne et en discussion avec d’autres, il est civil, humble, réaliste et nuancé. L’inverse du détestable snake. Tout ça pour dire que son analyse du repêchage 2020 est intéressante. Pour lui il n’y a que deux valeur sûres, des joueurs sur lesquels on ne peut pas se tromper, ce sont Stutzle et Lafrenière. Il ne l’a pas dit clairement mais j’ai cru comprendre qu’il classe Stutzle devant Lafrenière. À tous les autres top-prospects, il trouve des faiblesses et est incapable de prédire avec certitude si ces joueurs pourront les surmonter au niveau de la LNH. Intéressant à écouter en prenant une longue marche.
@Methot,
Non pour la simple raison que pour gagner une Coupe Stanley tu as besoin de joueurs qui ont dans le sang de faire la différence quand le moment le demande, Lafleur en 1978 en 1979 ou Crosby à Vancouver par exemple. Je crois sincèrement après le CJM de cette année que Lafrenière est un joueur qui possède cette qualité. De plus, le fait qu’il soit Québécois , le rend ne seulement très attrayant pour l’aspect promotionnel du CH, mais aussi important pour la réussite du CH qui est,n’en déplaise à certains, intimement liée aux joueurs vedettes québécois à travers son histoire.
Pour revenir à Simon Boisvert, il a avoué qu’il y a certains gestes hors norme qu’un vrai DG ne poserait pas de peur d’y laisser son poste. Il a aussi dit qu’il concoctait ses listes annuelles en essayant de balancer les tentatives de coup de circuit et les choix plus sûrs. C’était bien de l’entendre dire ça car cela a toujours été mon désaccord avec lui et d’autre recruteurs de salon qui font des listes. Si tous avouaient que leur listes sont celles d’un recruteur à la maison (par vidéo pour la plupart des prospects) et que celles-ci comportent un niveau de risque beaucoup plus élevé que ce que n’importe quel vrai recruteur en chef prendrait dans la réalité, la perception de ces listes seraient bien différentes. Boisvert lors du balado a dit y aller avec ce qu’il voit, mais en même temps il dit tenter d’équilibrer le niveau de risque de ses listes, alors on comprend bien que ce n’est pas juste une question de ce qu’on voit, mais une question d’agressivité dans la projection. Alors c’est facile d’y aller pour le coup de circuit et de s’en vanter si ça tourne bien, tout en gardant le silence sur les choix osés qui auraient tourné à la catastrophe. En d’autres mot, le recruteur à la maison qui fait ça pour le plaisir et par passion n’a pas les mêmes contraintes qu’un vrai recruteur en chef. Cela ne veut pas dire qu’un vrai recruteur en chef ne peut pas être hors norme sur certains haut choix, Timmins l’a montré en choisissant Romanov en début de 2e ronde en 2018. C’est pour moi le choix le plus emblématique du fait qu’il a sa propre liste. Reculer pour hors de la 2e ronde pour choisir Jordan Harris et Mattias Norlinder étaient deux autres exemples que le CH a une liste qui lui est propre, c’est-à-dire parfois clairement hors consensus.
Si on veut parler du repêchage, je met ici le lien vers la liste finale de Bob McKenzie. Cette liste est intéressante car elle n’est pas le reflet de l’opinion personnelle de McKenzie, mais le fruit d’un sondage auprès de recruteurs anonymes de la LNH. On peut donc la voir comme une liste consensus, une liste qui reflète l’opinion générale de la communauté professionnelle du recrutement. Elle est intéressante car elle permet d’évaluer quel joueur pourrait être encore disponible à quel rang. Ainsi on peut essayer de voir quel joueur pourrait être une aubaine à un rang de sélection donné. Par exemple, si on se fie à cette liste, le défenseur William Villeneuve ne sortirait pas dans les trois premières rondes. Ce qui me semble incroyable et insensé, mais bon. Si c’est le cas il est clair que le CH devrait le choisir avec son choix de début de 3e ronde. CE serait un superbe choix à ce rang.
https://www.tsn.ca/bob-mckenzie-s-final-ranking-lafreniere-the-surest-thing-in-most-uncertain-draft-year-1.1488272
J’ajoute aussi les choix du CH pour 2020 en assumant une défaite contre Pittsburgh en ronde qualificative.
#1 ou #9
#39
#40
#61
#70
#91
#98
#101
#105
#132
#138
#163
#188
#195
Si le CH repêche au #9, Seth Jarvis serait un choix attirant. Ce jeune en 2020 a obtenu pas moins de 57 points en 26 matchs avec Portland dans la ligue de l’ouest, et ce sans être entouré de grands joueurs offensifs. Certains le compare à Mitch Marner, Jarvis, lui, aime se comparer à Brayden Point. Ceci dit, il ne mesure que 5’10 et ce serait un autre petit attaquant à ajouter à un alignement qui en compte déjà plusieurs. Deux points par match c’est le rythme de production qu’avait Marner à son année de repêchage, et ce en jouant avec des joueurs comme Max Domi et Christian Dvorak, deux bons joueurs de la LNH aujourd’hui. Pour ce qui est de la taille, Bergevin n’aurait qu’à faire des échanges pour se grossir.
Voici une très bonne analyse vidéo de Jarvis. Le jeune a tout un coup de patin, de la vision et de l’acharnement. Je ne comprends pas pourquoi il n’est pas dans tous les top-10. Je ne vois pas ce qu’il a à envier à Mitch Marner au même âge. Il serait mon choix pour le CH au rang #9, si toujours disponible.
https://www.youtube.com/watch?list=PLOgBIUfkk2BOfYdrzHvM8IIhOdLaTyESl&time_continue=775&v=I29gOj8XGx4&feature=emb_logo
J’en avais déjà parlé ici. Martin Chromiak serait un de mes choix pour le CH en début de deuxième ronde. Un des plus jeunes joueurs disponibles cette année au repêchage, étant né le 20 août 2002.
https://www.youtube.com/watch?v=Rwj0UqNR4uQ
Il est intéressant de constater que le Canadien a 7choix dans les 100 premier mais cette ordre pourrait changer avec le tournoi préliminaire et les séries évidemment Montréal si il bat pingouin c’est le 16 rang à moins d’être dans le « final four « donc les rangs possibles pour Montréal 1 9 16 28 31pour le premier tour, deuxième tour 39 47 59 62 .+31 pour les tours suivants.
On a besoin que Edmonton bat Chicago pour notre choix #39ou#40 sinon ça peut être 46 47 59 60 62 .
(De tout les choix qu’on possède des autres équipes c’est de loin le plus important puisque à #40 dans une année où on dit qu’il y’a beaucoup de profondeurs et d’absence de consensus entre les équipes passées les 10-12 premiersTimmins peut espérer toujours y trouver des joueurs qu’il avait identifiés en première ronde.Souvenez vous de Ylonen et romanof repêcher tout près 36-38 .)
Le 2er choix de St. Louis peut sortir à 61 comme si la saison était terminée mais aussi avec les séries 57 58 62 .
Le 3er choix émanant de Washington se situerait au #89 si la saison est terminée mais il pourrait finir au 85 86 87 88 90 91 92 93 .
En conclusion même si c’est le parcours du Canadien qui aura le plus d’impact sur l’ordre du repêchage pour l’équipe puisque elle se répètera à chaque ronde incluant la première c’est du côté de la série Edmonton vs Chicago qu’on va voir le plus d’impact pour les choix obtenus des autres équipes.
Pour le choix de St. Louis il n’y a qu’un différentiel de 5position,
9 pour le troisième choix de Washington mais c’est un choix plus tardif
Dans le cas du deuxième de Chicago il y’a une possibilité de 23 rang de différence en plein ou ça pourrait faire une différence entre potentiel de joueur élite et projet de joueur tout court.
Mon cœur va être déchiré entre souhaiter une victoire pour mon équipe ou souhaiter un premier choix surtout que ça pourrait prendre des années avant que ça recommence mais je n’ai aucune hésitation à souhaiter la victoire d’edmonton .
Théoriquement si Montréal bat Chicago en finale de la coupe le deuxième choix de Chicago est 61 donc à rajouter au possibilité de choix plus haut.
Encore avec Martin Chromiak on voit l’absence de consensus entre supposés experts cette année avec le repêchage je l’ai vu classer en première ronde et MacKenzie le classe #75soit en troisième ronde.Villeneuve classé 12er Dans La Bande contre 100 chez MacKenzie.
L’importance d’avoir de nombreux choix top 100(7) cette année pourrait valoir son pesant d’or.
Autre chose que je trouve surprenant c’est que même si il n’y a plus de matchs depuis longtemps le classement des joueurs semble évoluer quand même de sorte que des Jarvis, Sanderson semble gagner des rangs Raymond et Byfield semble en perdre.Compte tenu que le repêchage n’aura lieu qu’en octobre -novembre je suis curieux de savoir si cette évolution dans l’évaluation des joueurs va se poursuivre malgré l’absence de matchs.
Meilleur choix possible pour les canadiens sur les 101 premiers
1 39 40 57 70 85 98 101
Il pourrait y avoir un phénomène inédit cette année. Des joueurs pourrait jouer cet automne, soit au niveau junior ou en NCAA ou en Europe, avant le repêchage et ainsi changer l’évaluation faite à leur sujet. Pour Dans La Bande, c’est un exemple extrême de recrutement de salon. C’est beau vouloir jouer les originaux, mais il n’y a pas un DG ou un recruteur en chef qui prendrait Villeneuve au rang #12, ou même qui croit fermement que ce jeune finira 12e meilleur joueur de sa cuvée. J’aime le profil de Villeneuve, mais le classer #12 n’est pas sérieux. Il y a trop de projection dans ce jeune pour le classer si haut. Ça me fait penser à Filip Hallander qu’il avait classé au #5 en 2018, ou Cale Makar au #31 en 2017. Hallander sera peut-être un bon joueur de 3e trio un jour, mais le classé 5e n’avait aucun sens, alors que Simon Boisvert disait hier que si on refaisait le repêchage 2017 aujourd’hui, Makar serait probablement le 1er choix au total. Le classer 31e relevait de l’ignorance ou de l’incompétence, ou plus probablement du désir de se démarquer du lot avec un classement différent.
Pour Chromiak c’est son jeune âge relatif qui fait son attrait et le fait qu’il a produit en OHL en arrivant en milieu de saison en devant s’adapter à tout, la langue, la culture, l’éloignement de chez lui, le style de jeu, la patinoire plus petite. Rendu en 2e ronde, pour dénicher des perles il faut prendre des paris sur le projection, et plus un joueur est jeune, plus il a de place pour s’améliorer. Pour Chromiak, ajouter une meilleure adaptation à son milieu et le résultat pourrait être très positif.
Même pas sûr qu’il y aura des séries. C’est la catastrophe aux USA avec la gestion de la pandémie, et s’il y a des séries, je ne vois pas le CH battre les Pens en pleine santé. Le mieux serait de tirer un trait sur la saison 2019/20, tenir le repêchage et se préparer pour la prochaine saison.
Un autre joueur intéressant pour le CH et qui passe pas mal sous le radar est Mavrick Bourque des Cataractes de Shawinigan. Il a obtenu 71 points en 47 matchs, mais sur une saison complète de 68 matchs c’est un rythme de 98 points. Quand j’avais analysé le cas de Joe Veleno il y a deux ans, j’avais fait la liste des joueurs ayant produit à un rythme de 100 points et plus à leur année de repêchage dans la LHJMQ. Seul Vitaly Abramov n’avait pas été un choix top-15. Tout ça pour dire que Bourque est un joueur intéressant et si le CH pouvait obtenir un deuxième choix de 1ère ronde, ce serait une cible intéressante.
Pour Boisvert, je l’avais deja mentioné, il a dit en 2016 qu’il aurait pris Matthews au 3ieme rang. S’il avait les ressources d’un vrai dépisteur (aller voir beaucoup de parties en personne) et la pression de perdre sa job, il aurait choisi Matthews 1er.
Comme Opeth le dit, c’est facile faire des listes sans aucune pression. Plus que tu prends des risques, plus de gens parlent de toi, eventuellement, tu vas faire des bons coups.
Pour ceux qui font des listes, j’aime quand meme les lires pour apprendre sur les prospects 🙂
J’aime plus la liste de Mckenzie de TSN puisqu’il parle avec des vrai dépisteurs.
@methot 26 juin, 21h17
Pour le % des Canadiens pour le choix #1.
Malheureusement, s’il n’y a pas de saison, c’est quand meme 12,5% et non 24%. ( voir tableau en bas de l’article).
https://www.sportsnet.ca/hockey/nhl/nhl-draft-lottery-everything-need-know-second-phase/
Le 27 juin 2020 à 14 h 50 min, opeth a dit :
@Kataway
Je ne te saute pas au visage, mais combien de fois as-tu vu Byfield? Au CMJ c’était énorme avantage pour Lafrenière, mais comme je l’ai dit, Byfield est 10 mois plus jeune et très imposant physiquement, et c’est un centre. Pour Lafrenière, je l’ai vu en personne une fois, contre Drummondville, il y a deux ans. Il venait d’avoir 17 ans. Il m’a fait penser à une truite embusquée qui explose lorsqu’une proie passe à sa portée. Il attendait souvent à sa ligne bleue, et dès que son club reprenait possession de la rondelle, il partait et s’offrait en option de passe. Un ailier explosif et très opportuniste.
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Pour être bien honnête…non, je n’ai pas vu Byfield mais je me suis fié à votre analyse du joueur et surtout ma déception concernant Lafrenière. Il se peut qu’il ait connu une mauvaise soirée par contre. C’est pourquoi j’espère qu’il me fasse mentir. La grosseur de Byfield me fait pencher vers lui mais je me méfie aussi de mon propre choix en ce sens que je me souviens très bien de l’erreur Denis Savard oublié au profit Wickenheiser…ouf…
Sur un autre de vos message vous parlez de Mavrick Bourque…c’est lui qui était très visible lors du match où Lafrenière ne l’était pas du tout. J’en avais glissé un mot ici.
Je viens moins souvent sur le forum (trop occupé ailleurs) mais c’est un plaisir de vous lire tous…
Je n’ai pas vu le tirage au sort de la LNH…que je trouve étrange par sa non transparence. Je me suis même posé la question à savoir si la ligue pouvait favoriser le CH cette année…lol. Tant mieux si c’est le cas mais c’est pas très équitable pour toutes les équipes en lice.
Je dois ajouter…
Si jamais le CH héritait du premier choix et qu’il choisisse Lafrenière…je pense que cette sélection pourrait influencer d’autres québécois à jouer à Mtl…une destination qu’ils semblent fuir comme la peste quand on leur donne le choix. Rien contre les anglos mais une présence accrue de francos à Mtl enlèverait de la pression médiatique sur un seul joueur…surtout s’il devenait la vedette du club. Et du temps de ce mélange francos-anglos dans les belles années du Canadien, ce n’était pas un problème…pas du tout.
Houla…je me suis mis un pied dans la bouche…lol. Je viens de voir sur YT le tirage au sort et c’était très bien fait. Je me serais cru à un tirage de Lotto Qc.
Je ne suis pas allé voir les règles du repêchage (franchement pas le temps de le faire, mais j’aime bien passer quelques minutes ici à chaque jour…), mais est-ce que quelqu’un pourrait m’expliquer pourquoi le CH est assuré de repêcher au 9ième rang s’il ne gagne pas la loterie pour le premier choix? Pourquoi on lui réserve le premier choix disponible post-équipes déjà éliminées, alors que les choix 9 à 15 sont réservés aux équipes qui perdront dès la ronde préliminaire? Est-ce parce qu’ils occupent le dernier rang des équipes adminissibles à la ronde préliminaire?
@laval 30 juin 6:13
Tu as raison c’est la première information donnée à tva sports ce soir la ils ont par la suite corriger et moi aussi le 26 juin à 22:00.
Bonjour à tous. Je ne sais pas si quelqu’un peu répondre à ma question. Je suis allé visionner le vidéo de loterie sur nhl.com et je ne suis pas certain de bien saisir le fonctionnement.
On a met 15 boules numéroté de 1 à 15 dans le boulier et ensuite on tire une série de 4 chiffres. Cette série semble être attribuée à une équipe respective. Ça c’est ce que je comprends. Je que je ne comprends pas c’est comment on fait pour attribuer le % de chance de remporter la loterie entre les équipes? Est ce qu’on attribut plus de séries aux équipes plus basse au classement ?
Bref si quelqu’un peu m’éclairer ça serait bien apprecier
@pinceau
Le ch a la pire fiche des équipes en série, c’est pour cela le 9ieme rang s’ils perdent contre les Pens.
@methot
Ah, je viens de voir ton commentaire du 26 juin a 22h, desoler.
@keurig
Voici un lien qui explique celui de 2019 (an anglais), c’est assez complexe pour l’expliquer. https://www.nhl.com/kings/news/how-does-the-nhl-draft-lottery-drawing-work/c-306599032
J’ai lu dernièrement que les joueurs des pingouins avait des conversations avec des entraîneurs après leur pratique ils sont tous présent 2groupes de douze .
À Montréal la nouvelle c’est que dale Weise s’en vient.
Non à part Drouin et Byron ça commence tranquillement.
J’imagine que le retour de price va envoyer le message de retour au travail mais encore il faut que ça se fasse avec la possibilité de quarantaine je le répète il sont déjà tous là l’autre bord.
Loin l’époque où le Canadien était synonyme de meilleure organisation ils sont carrément surclassés par Pittsburgh sur celles la.
Bon beaucoup ici souhaite qu’on soit éliminé pour participer à la loterie Lafreniere mais l’administration et les joueurs devrait pas en faire partie c’est le discours officiel mais je vois pas les bottines.
Tout les jours ils y’a une nouvelle sur l’ identité des deux villes hôtes des séries non mais on s’en fout tu des deux arénas vides soit situé ou.
Faut l’avouer… si le hasard favorise le CH pour le tout premier choix overall, ca sera un tout un scénario!!!
Le CH repecherait Laf, sa nouvelle vedette francophone et possible joueur de franchise, l’année où le repechage était supposé avoir lieu à Montréal.
À l’inverse, il y a des équipes qui ont toujours des chances mais qui à mon avis représenteraient une injustice incroyable:
Je crois que les pires sont Edmonton (finit 5e dans l’ouest), Toronto (8e) et Pittsburg (5e). Ces trois équipes ont déjà beaucoup de talent, incluant des joueurs exceptionnels. La possibilité d’en ajouter un autre est quasi absurde.
Tor et Edm ont eu la chance de repecher premier overall ces dernières années.
En plus, quand on pense à EDM et Pitts qui ont fini 5e dans leur division respective, on voit bien qu’ils sont très compétitifs. Pitts a fini avec une fiche de .623!!!!
Si le choix devait aller à l’une de ces équipes, j’éprouverais un grand sentiment d’injustice, surtout si ca devait se traduire par une longue série de succès dans les années futures.
@john Patterson
Si les choix devait aboutir à edmonton Pittsburgh ou Toronto ils serait incapable de le payer après son contrat recrue.
Un peu de justice dans cette ère de plafond salarial.
Tellement pas capable de le payer après son contrat d’entrée que si Edm ou Tor gagnent la loterie, MB se doit de téléphoner pour tenter d’obtenir Marner ou Draistle à « rabais ».
Toronto ou Edmonton gagner la loterie…ce serait le comble du comble mais on ne peut empêcher le sort d’arriver à cette conclusion. Comme le dit Methot…une chance qu’il y a ce plafond salarial qui vient remettre un peu d’ordre dans tout ça.
Le plafond salarial fait rien du tout…
Ils auront un joueur qu’on anticipe exceptionnel pendant ses années recrues (trois?) au salaire minimum, qui remplacera aussitôt un joueur à gros contrat épargnant du coup !!
Puis ils feront qq tours de passe-passe pendant un ou deux ans pour se maintenir…
Lorsqu’ ils seront vraiment squeezés, ils échangeront l,une de leurs vedettes contre un énorme package incluant d’autres choix de premier tour et des pièces manquantes à leur puzzle. (Oubliez ça, Ca sera pas Matthews ou Draisaitl contre Mete…)
Donc ouais j’espère ça ne sera pas Une équipe qui joue pour .600 qui gagnera
On s’entend que la probabilité que Toronto obtiennent Lafrenière est très faible, mais si d’aventure ça devait arriver, n’oubliez pas qu’à la fin du contrat de recrue de Lafrenière, Tavares, Matthews et Marner seraient avec des clauses de non-mouvement et que Nylander serait sur une clause de non échange limitée. Ceci dit, un joueur avec une clause peut toujours être échangé, mais en principe, sa valeur diminue car le marché réel pour ses service devient restreint aux équipes auxquelles il accepterait d’être échangé. Quand même, ce serait un problème de riche. Une autre chose à considérer, c’est que Toronto pourrait échanger un joueur avant l’entrée en vigueur de sa clause restrictive, un peu comme le CH avec PK Subban.
@JohnPaterson,
Je ne crois pas qu’il y a quelqu’un sur ce blogue qui pense que Mete pour Draistle est une possibilité, en tout cas j’espère…..
Pour la saison qui a pris fin abruptement, la fiche du CH contre Pittsburg est :
— 1 victoire, 1 défaite en temps régulier et une défaite en temps supplémentaire.
— 8 buts marqués par le CH contre 9 par Pittsburg.
Il n’est donc pas déraisonnable de croire que le CH a de bonnes probabilités de remporter cette ronde contre Pittsburg.
Imaginer ne scénario tragique : Price joue comme un demi-dieu, le CH élimine Pittsburg, puis perd au tour suivant, et Pittsburg repêche par la suite Lafrenière…
Y aurait-il encore un seul « Price Lover » dans le monde ?
Le résultat de ces séries a des chances d’être marqué d’un astérisque. Imaginez une équipe dont deux ou trois des meilleurs joueurs testeraient positifs en cours de série. Ceux-ci seraient mis en quarantaine et ne pourraient plus jouer. On parle beaucoup de la loterie du repêchage, mais ces séries pourraient devenir Loto-Virus. Ce sera peut-être à qui sera le plus chanceux à éviter le virus.
Je suis loin de penser qu’un échange Draisaitl vs Mete serait faisable mais je trouverais honteux que Edmonton ait encore le premier choix. Je me demande ce que ça prend à cette équipe pour aller loin.
Pour Edmonton, ils ont été chanceux avec McDavid.
Par contre, leurs 1er choix de 2010 a 2012 ont tombé sur des mauvaises années de prospects elite.
En 2013, ils auraient pu avoir MacKinnon au lieu de Yakopov en 2012. Ca aurait tout changé.
@opeth 17h48
Je mettrais aussi un astérisque pour ceci.
Quelques semaines de camp en équipe + une partie hors concours, ce n’est pas sérieux apres avoir été en arret pendant 4 mois.
Je préfère le concept de la NBA, au moins il y aura des parties de saison pour la remise en force avant de commencer les series avec 16 équipes.
Je me souviens à Montréal où j’habitais dans les années 80 la conversation la plus consensuel qu’on pouvait entreprendre avec un inconnu sportif dans une cage aux sports était comment il était trop facile de faire les séries au hockey (le Canadien était pratiquement assuré de les faire)contrairement au baseball qui n’admettait que les 4champions de division à l’époque.
Cette période pourrait revenir.
Les préliminaires à 16 équipes avec les 8 qui bénéficie d’un laisser passer pourrait rester.
Pour la lique si on y pense ça rajoute plusieurs équipes dans la course jusqu’au bout des 7 bientôt 8 équipes exclus des séries au moins la moitié pourront espérer en faire partie et avec la loterie tankers perdrait des adeptes.
Cette année seulement détroit aura été exclus de la course pour détrôner Montréal et sa 12er place dans l’est.
Compte tenu que les préliminaires comme les séries les joueurs ne sont pas plus payés pourquoi s’en passer.
Non sérieusement cette drôle de loterie a deux têtes pourrait devenir la norme à moins que le cauchemar de kataway se réalise et qu’il se joigne à Edmonton ou Pittsburgh les protestations pourraient faire que la loterie serait accessible seulement aux 7 bientôt 8 équipes éliminées.
C’est vrai que ça rajouterait des matchs à une saison chargé qu’ils en coupe dans les matchs pré saison il en a trop.Seulement deux matchs présérie était prévue après une pause de 4mois et on viens d’annoncer qu’il en coupe un et on est pour reprendre avec les séries donc une semaine de moins de camp est possible.
Avec notre prometteur pipeline et ces changements on pourrait peut être recommencer a dire à Montréal que faire les séries c’est trop facile.
Même dans leur forme régulière, je trouve que les séries au hockey sont trop longues, qu’il y a trop d’équipes qui y participent. On pourrait retirer une ronde et je serais satisfait. Mais, contrairement au baseball, je ne souhaite pas une série « 2 de 3 » car c’est une formule qui est trop traître (d’ailleurs Pittsburgh ne voulait pas affronter le CH dans cette formule).
Bon. J’ai essayé d’initier une discussion sur le repêchage la semaine passée avec plusieurs messages sur le sujet et au final j’ai discuté avec moi-même. Deuxième essai pour en avoir le cœur net.
Cette semaine Arpon Basu recevait Mark Edwards de HockeyProspect.com lors de la balado « Le Support Athlétique ». HockeyProspect.com est un site spécialisé dans l’évaluation des jeunes joueurs éligibles au repêchage et ils publient un guide de repêchage de plus de 700 pages à chaque année. Ils ont récemment mis en ligne leur top-31. Comme c’est souvent leur cas, ce classement s’éloigne à certains égards du consensus. Vous pouvez consulter leur classement en cliquant sur le lien qui suit:
https://hockeyprospect.com/2020-nhl-draft-rankings/?cn-reloaded=1
Je suis heureux de voir qu’ils partagent mon avis sur Seth Jarvis que je verrais le CH repêcher si il choisissent au 9e rang. Lors de la discussion entre Basu et Edwards, celui-ci c’est longtemps attardé au cas de Jacob Perreault, le fils de Yannick, qui joue pour Sarnia dans la ligue de l’Ontario. Celui-ci est au 16e rang dans le classement final, mais Edwards dit à Basu qu’il l’a longtemps eu au 8e rang en se basant sur ses qualités, mais que son éthique de travail inconstante l’a fait chuté. Ceci dit, Edwards dit que si Perreault décidait de tourner l’interrupteur à « ON » tout le temps, il mériterait vraiment une place dans le top-10. Quand on sait que l’inconstance est un problème courant chez les joueurs junior, on peut se demander si le déclasser de huit rangs pour cela n’est pas une punition excessive. Tout cela pour dire que Perreault pourrait aussi être une cible intéressante pour Montréal. Étant né un 15 avril, il est ni vieux ni jeune pour son année de repêchage. À 5’11 et 200 lbs il est déjà très solide physiquement. Contrairement à son père il a un très bon coup de patin. Ceci dit, on lui reproche de ne pas assez exploiter sa vitesse. Il a un des meilleurs lancers parmi les joueurs éligibles cette année, en plus d’une bonne vision. La plupart de ses points sont des buts ou des passes primaires, il récolte donc peu de points sur des passes secondaires où ses coéquipiers font vraiment le jeu. Sa faiblesse évidente est en défensive avec un -34, ceci dit, il faut faire attention avec cette statistique, à son année 16 ans il avait maintenu un différentiel de +1. Donc, comme toujours avec les +/-, la performance globale de l’équipe en défensive est un facteur du résultat final. N’empêche, il devra améliorer son jeu défensif pour faire carrière dans la LNH. On a vu avec un joueur comme Nikita Scherbak que sans un jeu défensif décent rien n’est possible au plus haut niveau. Je vous invite à regarder cette analyse vidéo de Jacob Perreault. Le jeune est vraiment un fort talent offensif. Si jamais le CH battait Pittsburgh et perdait par la suite, il repêcherait 16e. Perreault pourrait être une option attrayant si toujours disponible à ce rang. Ça ferait deux ailiers compteurs de buts en deux ans et ça cadrerait avec le besoin le plus criant de l’équipe.
https://www.youtube.com/watch?v=hv0EGmtwTlE
Quand on regarde le top-31 de HockeyProspect.com, une chose qui retient l’attention est le nombre de joueurs plus âgés cette année. Sur 31 joueurs, ils ont 12 joueurs nés en 2001, soit du 16 septembre au 31 décembre 2001, ce qu’on appelle des « late » en anglais, pour « late birthdays » ou date d’anniversaire tardive dans l’année civile, ce qui correspond à des dates d’anniversaire hâtive dans l’année d’éligibilité au repêchage. En plus, il y a un joueur de 19 ans au 31e rang. Aussi, il y a huit joueurs nés en janvier 2002. En fait, il n’y a que six joueurs né dans la deuxième partie de l’année d’éligibilité, et j’inclus Jacob Perreault né juste au milieu, le 15 avril 2002. C’est donc clairement une année où les joueurs classés en 1e ronde sont plus âgés. Il est à se demandé si les plus jeunes joueurs comme Byfield et Sanderson ne souffrent pas de cette situation et que dans un an on va se rendre contre du biais que cela a provoqué.
Ce que je remarque dans cette liste par rapport aux tendances des autres listes
– Askarov n’est pas en première ronde quand certains spéculent qu’il pourrait être le 5er choix de Ottawa .
-Quinn au 6er rang
-Quinn est en avant de Rossi
-Drysdale à 12 est vraiment éloigné du consensus 3 à 8
Qui a raison?on devrait trouver un comparatif en octobre avec le vrai repêchage mais pour vraiment savoir faudrait attendre 10 ans et relire ce qui s’est prédit,au moins 5ans pour avoir une idée .
hé pourquoi pas en faire une tradition après 5ans un expert respecté sur ce site ( opeth) pourrait évaluer l’ordre de sélection des 31-32 meilleurs joueurs de sa promotion après on pourrait rechercher les différentes prédictions de l’époque .
J’ai l’impression qu’avec les années certains prédicateurs perdraient des lecteurs.
Ils font une liste à part pour les gardiens, mais lors de la balado il a dit que Askarov serait 6e si il était dans la liste. D’après ce que j’ai lu et entendu à date, malgré que plusieurs disent que c’est un repêchage très profond, il semble n’y avoir que trois joueurs considérés comme des valeurs sûres, Lafrenière, Stutzle et Askarov. Pour chacun des autres il y a une incertitude. Ceci dit, celui qui finira le meilleur joueur n’est peut-être pas une des trois valeurs sûres citées. Par exemple, Byfield qui est si jeune par rapport aux autres pourraient donner des regrets à ceux qui l’ignoreront.
Je crois qu’un facteur pourquoi tout le monde met Lafrenière premier c’est qu’il est prêt immédiatement à aider une équipe ce qui fait que son contrat de recrue de trois ans sera très profitable à son équipe particulièrement qu’il sera repêcher dans une équipe de milieu de peloton et non dans la cave comme prévue.
Évidemment à Montréal et Ottawa il a l’aspect vedette locale en plus.
La carte cachée du repêchage 2020 est Hendrix Lapierre. S’il n’avait pas été blessé la saison dernière, il aurait probablement connu une aussi bonne saison que Lafrenière, ce qui aurait probablement fait de lui un Top-10, possiblement même un Top-5. Si le CH se retrouve avec la 9ième sélection, il pourrait s’avérer un excellent choix pour l’organisation, même si l’équipe est relativement en bonne posture au centre.
Lapierre ne produisait même pas à un rythme d’un point par match avant d’être blessé la saison passée. En fait il avait le même rythme qu’à son année 16 ans. À 16 ans c’était très bon, mais à 17 ans les futurs choix top-10 venant de la CHL produisent au moins 1.5 points par match. Lafrenière, lui, a produit à un rythme de plus de deux points par match. Le cas de Lapierre est vraiment difficile à juger car la valeur du joueur lui-même n’est pas claire, et à cela il ajouter un historique de blessure à la tête inquiétant. Selon moi il pourrait tomber en 2e ronde car chaque équipe, son tour venu, se dira qu’il y a un choix plus sûr à faire. Si il tombait jusqu’aux choix de 2e tour du CH, peut-être que le club prendrait une chance avec lui. Ottawa pourrait aussi se laisser tenter, soit avec le choix #21 ou le #33. Je pense que c’est un club avec plusieurs choix entre le rang #20 et #45 qui va prendre une chance.
Pour le repéchage, je ne connais pas les prospects mais j’irai avec les besoins du CH.
Choix 8-9, un avant avec potentiel élite qui peut jouer sur le 1er trio comme Holtz, Jarvis ou si jamais il y a un Perfetti, Raymond de disponible…
Il ne faudra pas choisir Sanderson, beaucoup de bons défenseurs sont disponibles hors de la 1ere ronde. Les avants élites y sont rarement.
2ieme ronde : Un ou deux défenseurs offensifs mais quand même fiable défensivement. Possibilité d’être le QB sur l’avantage numérique.
3ieme et 4ieme ronde : 1 ou 2 Power Forward qui peuvent jouer rude en série et compter des buts. Le CH a trop un petit club.
4ieme a 7ieme ronde : Aller chercher des joueurs hors CHL qui ont besoin du temps pour se développer (des projets), il y aura plus de temps pour les signer.
Juste comme ça: si je suis le CH, je ne repêche pas Seth Jarvis à 5’9.5
@opeth
Une des raisons qui expliquent une moyenne de moins d’un point par match pour Lapierre est justement un retour trop hâtif suite à une première commotion en début de saison. L’annulation complète de la saison de la LHJMQ est probablement ce qui pouvait arriver de mieux pour lui, puisqu’il n’a pas eu à se mettre de pression ou à prendre la pression de ses supérieurs pour un autre retour au jeu trop hâtif. C’est pourquoi je crois qu’il est un beau risque pour une équipe comme le CH, même au 9ième rang. Je serais très surpris qu’il soit toujours disponible après la première ronde…
@John Patterson
Vous deviez être horrifié du choix de Cole Caufield l’an passé à 5’07.
D’où vient votre demi-pouce en moins pour Jarvis. Je le vois listé à 5’10 partout, sauf pour le camp des U-18 l’été passé. Pour moi ça montre qu’il a gagné une demi-pouce depuis ce temps. Dans une entrevue il dit que son père mesure 6’02 et il ajoute ainsi espérer atteindre 6’00. Au combine de 2015, Mitch Marner a été mesuré à 5’11 et 160 lbs, alors qu’aujourd’hui il est listé à 6’00 et 175 lbs. Je prends Marner comme exemple car Jarvis lui ressemble comme joueur. En terminant Jarvis est déjà listé à 172 lbs, c’est presque le poids de Marner aujourd’hui.
@pinceau
Je demeurerai surpris si un club le prend avec son premier choix. Comme je l’ai déjà dit, il pourrait sortir en 1e ronde pour un club avec trois choix comme Ottawa ou New-Jersey, ou deux choix comme Minnesota ou Anaheim. Sinon ça ira en 2e ronde. C’est juste mon avis.
@Opeth
Justement parce que le CH comprend déjà Domi, Gallagher, Caufield, Weal, Byron… à talent égal je m’abstiendrais de repêcher de petits attaquants. J’ai pas essayé de convaincre personne. Juste donné mon opinion et essayé de faire usage de clairvoyance.
@John Patterson
Comme je l’ai souvent dit, l’important c’est de frapper juste. Si tu as trop de bons petits joueurs, les échanges existent.
Je voudrais développer en disant que le CH est la plus petite équipe de la
NHL (31e, stats officielles NHL.com). En valeur absolue, le CH est dernier mais talonne de près les Prédateurs.
Toutefois… on peut calculer la taille/poids par minute jouée et c’est là que le CH est dans une classe à part. Il se sépare vraiment des autres et traîne loin derrière.
C’est plus de 7 lbs de moins en moyenne par joueur par minute vs la médiane. Même chose pour la grandeur (plus d’un pouce).
Coïncidence ou pas, on retrouve dans le top 5 les 2derniers champions de la coupe Stanley, soit les Caps et les Blues.
Donc je dirais que les « chaises » de petits attaquants sont occupées sur les premiers trios. Comme le premier choix du CH sera hâtif et a donc de bonnes chances de donner un joueur qui aura un certain impact (donc d’accumuler les minutes) il serait bien de ne pas en prendre un qui va briser cette tendance.
Le top-6 des Blues l’année de la coupe:
O’Reilly: 6’01
Schenn: 6’01
Tarasenko: 6’00
Schwartz: 5’10
Perron: 6’00
Bozak: 6’01
Ça donne une moyenne de 6’00. On est loin d’un top-6 de géants, mais il n’y a pas de très petits joueurs à la Caufield ou Byron. Les plus gros joueurs sont dans le bottom-6 et à la défense.
Le top-6 projeté du CH est plus petit. C’est vrai. Mais comme je le répète, les échanges existent pour une raison.
Kotkaniemi: 6’02
Suzuki: 5’11
Danault: 6’01
Drouin: 6’00
Caufield: 5’07
Jarvis (à maturité): 5’11
Ça donnerait une moyenne de 5’11. Un pouce de moins que Saint-Louis, mais tout club comptant un joueur top-6 de 5’07 verra sa moyenne tomber. Les cinq autres ont une moyenne de 6’00. Aussi, ça laisserait Gallagher, Tatar et Domi comme attaquants top-6 pouvant être impliqués dans des transactions. Et le bottom-6 compterait
Lehkonen: 6’00
Poehling: 6’02
Armia: 6’04
Evans: 6’01
Ylonen: 6’00
Olofsson: 6’02
Ça donne une moyenne de 6’01.5. C’est loin d’être petit.
Quand on y regarde de plus près et qu’on tente de projeter quel pourrait être l’alignement du CH le jour où on pense qu’il sera mûr pour aspirer à la coupe, on se rend compte que le seul vrai point faible en terme de grosseur sera Caufield. C’est pourquoi je n’étais pas très enthousiaste l’an passé. Ceci dit, il est faux de prétendre qu’il faille un attaquant top-6 de 6’05 pour compenser la très petite taille de Caufield. La seule manière de compenser sera pour Caufield de remplir le filet. Ce jeune doit devenir un compteur de 40 buts et plus pour justifier sa place, mais tu ne passes pas sur Jarvis à cause de Caufield si tu es convaincu que Jarvis sera excellent.
« Ceci dit, il est faux de prétendre qu’il faille un attaquant top-6 de 6’05 pour compenser la très petite taille de Caufield. »
Mais quand tu as un joueur comme Wilson ou Riley ou … qui peut venir faire un tour de patinoire ça ne peut pas nuire!
Je persiste à croire que dans le contexte actuel du hockey professionnel, la taille des patiniores -vs- taille des joueurs et l’arbitrage saison régulière -vs- séries éliminatoires, les habiles petits joueurs peuvent te faire gagner un trophée du Président et les habiles joueurs robustes peuvent te faire gagner une coupe Stanley!
Patin a entièrement raison, à cause de l’arbitrage ou plutôt du manque d’arbitrage en séries, les joueurs plus costauds ont l’avantage sur les plus petits en général. Ceci étant dit, Caufield était un « no brainer » selon moi.
Juste un petit mot pour dire que je peux accéder au site sur ma tablette (iPad) mais c’est impossible sur mon téléphone (Android) ou laptop (windows). J’obtiens alors un message d’erreur.
Ca doit être assez récent car je lisais souvent le site sur mon téléphone auparavant.
J’ai essayé d’accéder ã la page d’accueil et/ou aux commentaires via un lien sauvegardé dans mon historique: les 2 ne marchent pas.
Je n’ai pas de téléphone cellulaire, je suis un dinosaure, mais je viens de faire un test avec un outil de Google qui évalue si un site est « mobile friendly » et j’ai reçu ce verdict:
Page adaptée aux mobiles
Il est facile d’utiliser cette page sur un appareil mobile
https://search.google.com/test/mobile-friendly?id=ik0IS-cZLwpzdSxjnNkb0A
Quelqu’un d’autre peut-il confirmer qu’il y a un problème de ce côté avec le site?
Opeth, ça marche maintenant.
Désolé pour l’imbroglio…. mais ça faisait 2 jours que seul mon iPad arrivait à connecter.
Tablette android, aucun problème.
Pour le CH, ils peuvent se grossir avec les choix de 2ieme a la 7ieme ronde.
Avec le 1er choix, il devrait aller chercher le meilleur attaquant disponible. Jarvis, Holtz devrait être dispo a la 9ieme position.
D’accord pour Lapierre, trop de risques pour un choix top 9. Il est classé fin 1ere ronde. S’il est dispo en 2ieme ronde, je prendrais le risque.
Pour Caufield, si il y a du hockey dans la NCAA la saison prochaine, on devrait en connaître plus sur son réel potentiel car son équipe, Wisconsin, qui a fini dernière de sa conférence la saison passée, sera encore plus faible avec la perte de plusieurs bons joueurs. Caufield devra donc être celui qui génère des buts, pas juste un gars pour compléter le jeu des autres. Il devra aussi progresser sans la rondelle et devenir un joueur qui ne sera pas un boulet défensif. Je donne encore l’exemple de Scherbak. Il était tellement mauvais sans la rondelle et dans sa zone qu’il n’a jamais pu montrer son potentiel offensif au niveau de la LNH, et ça lui a nuit aussi au niveau de la ligue américaine.
J’utilise uniquement mon cell et souvent je dois essayer 3-4 fois avant d’avoir accès au site
En lisant le dernier commentaire de Opeth, je viens de me rendre compte de la possibilité d’une annulation de la saison prochaine au NCAA. Si jamais celle-ci est annulé, existe-il une possibilité que Caufield puisse venir jouer au Québec, si oui Laval ou Montréal? ou possiblement dans le Junior?
De mon cote, je n arrivais plus joindre le site sur mon laptop (Apple) pendant presque 2 semaines. Je croyais que vous l aviez ferme, Opeth.
Depuis peu, c est revenu a la normale. je n avais pas envie de lâcher le blogue et je ressayais de temps a autre.
Si la saison de la ncaa est annuler a qui appartient les droit de Harris et Struble
Vous m’excuserez de changer de sujet j’ai pas trop de connaissances sur les recrues potentiels sinon pour dire que l’ailier Holtz semble dans nos besoins mais que j’ai peur qu’il repêche Askarov au 9er rang.
La nouvelle convention collective (cba)devrait être approuvé dans les jours qui viennent d’une durée de 6 année englobant les deux dernières de l’ancienne cba elle gèle le plafond salarial pour les deux première années tout en l’augmentant de seulement 1million dans 2ans.
Vous vous souviendrez qu’on avait prévue une augmentation de 6a7 millions avant la covid.
Le début d’un temps nouveau?
Depuis l’échange de Patrick Roy le Canadien n’a jamais eu de si belles cartes entre les mains.Apres l’élimination au mains des pingouins il devrait repêcher dans les 10 premier et a de nombreux choix au repêchage pour la 3er années consécutives.Donc après 3ans de reconstruction ils se retrouvent dans une situation unique d’avoir de l’argent et de la place sous le plafond.
Comme lu ceux qui ont de la place ont pas d’argent et ceux qui ont de l’argent n’ont pas de place.La place et l’argent du Canadien doivent être exploités à leur maximum dans cette prochaine saison pré repêchage d’expansion.
En résumé les jeunes qui arrivent les échanges avec les équipes mal pris au dessus du plafond et qu’ils ne peuvent pas protéger tout leurs joueurs vedettes donne une occasion unique au Canadien de se propulser au sommet est ce que Bergevin est l’homme de la situation?
Bergevin désir être vu comme du côté des joueurs on voit tout les efforts qu’il fait pour que romanof mange une année de contrat recrue et ce même si il ne jouera pas cette année. Je peux comprendre qu’il a peur qu’il signe un contrat dans la khl et ne soit pas disponible pour la prochaine saison mais j’ai l’impression qu’il a fait une promesse à son agent et veut la tenir pour démontrer qu’il est du côté des joueurs.
Il a accepté un choix de 3er ronde probablement de fin de ronde pour faire plaisir à kovalchuk quand semble t’il il avait une offre de deuxième choix conditionnel sur la table semble t’il qu’il aurait une entente verbale pour que kovalchuk résigne a 3.5 millions en juillet devenu octobre.
Je regrette mais Bergevin doit lui dire que la situation a changer et avec cette argent il peut maintenant obtenir beaucoup plus qu’un joueur en fin de carrière de 37ans.
La décision de Bergevin de privilégier si les joueurs et agents l’aiment ou les intérêts du club de hockey Canadien décideront si on va lutter pour faire les séries ou pour la coupe dans les prochaines années.
Cette occasion unique ne doit pas être perdue puisque avec le déséquilibre fiscal au profit des États Unis ça pourrait prendre longtemps encore avant qu’on soulève une coupe au Canada et ça même si ça fait déjà 26ans.
L’impression que ce qu’on va parler le plus pendant le tournoi de hockey porte le #19.
Pour Askarov, ca ne ferrait pas de sens puisque Primeau est la. Il faut un avant elite.
Pour le plafond, le CH sera avantagé par le gėle. Bonne nouvelle. MB a été chanceux d’avoir manqué son coup sur le marché des agents libres.
Le cas de Askarov est intéressant car il met à l’épreuve la théorie du meilleur joueur disponible. Je suis le partisan #1 de Primeau. Je le vois gros, mais en même temps il y a toujours un risque de déception avec lui. Je ne le vois pas flopper totalement, mais il pourrait ne pas devenir un des cinq meilleurs gardiens de la ligue, et si il le devient et Askarov aussi, l’équipe aurait les mains pleines et pourrait récupérer son investissement plus tard par voie d’échange. Qu’aurait reçu le CH si il avait échangé Price au lieu de Halak? Pas mal plus que Lars Eller qui n’est pas un mauvais joueur. Je ne dis pas qu’il faut repêcher Askarov si il est là au rang #9. Je dis que si on est convaincu que c’est un futur gardien top-5, c’est un pensez-y bien car il y a une logique qui se tient si le club décidait de le repêcher. Il y a une valeur d’échange plus grande qu’un choix #9 pour un jeune gardien élite. Aussi, il y a un scénario où le club pourrait faire trois ans avec une paire Primeau/Askarov lors du contrat recrue d’Askarov. Ça voudrait dire avoir un gardien élite devant le filet à chaque match, et aussi ça représenterait une assurance blessure pour éviter de perdre une saison comme en 2015/16, alors que Price avait été blessé gravement et que le club avait coulé comme une roche en son absence.
Je suis pas mal hors sujet mais avec tout ce qui se passe présentement au niveau de la covid, je me retrouve peut-être sur le bon chemin.
Déconfinement bien orchestré mais mal compris fait que les cas commencent à se multiplier et non seulement au niveau de la population en général mais aussi dans les milieux sportifs. Je me demande donc si ce sera pertinent de recommencer au début août pour ces séries que la LNH veut présenter absolument. On veut préserver l’intimité des joueurs atteints en ne les nommant pas mais ça se saura un jour ou l’autre je suppose. Surtout si on parle de joueurs vedettes. On vit des moments bien bizarroïdes face à un ennemi invisible. Je suis vraiment tanné d’en entendre parler mais ça demeure une réalité qu’il faut respecter malgré tout. Je pense qu’on pourrait commencer le tournoi dit « printannier » mais peut-être sera-t-il nécessaire de cesser le tout à mi-chemin tellement les pronostics actuels sont vers une deuxième vague.
Askarov pourrait être un bon choix au 9er rang et avec une organisation sans faille pourrait éventuellement être utile pour partager le travail avec primeau mais c’est la le problème on a des failles aux ailes et à la défense donc sur 6 positions on est fort au Centre et chez les gardiens avec price #1et primeau en relève et faible au 4autres positions.
Les chances d’accueillir un ailier pouvant jouer sur les 2premiers trio ou un défenseur #1 ou 2 c’est dans le top 10 qu’on les repêche après on espère être chanceux.
Askarov pourrait devenir un bon choix au 9er rang mais on a trop de lacunes pour repêcher un joueur qui joue ou on est bien positionné .
@ Méthot :
À la neuvième position, et de surcroît dans le contexte actuel et à court terme du CH, j’opterais pour le joueur qui m’apparaît être la valeur la plus sûre comme attaquant ou défenseur de 1er-2ième trio ou 1er ou 2ième duo ou gardien de buts. le CH n’est pas à un joueur près de se considérer comme un potentiel aspirant aux honneurs.
@ Kataway :
Mis à part les revenus de la télévision -et ce ne sera qu’une fraction car tout va rapidement « péter » – que la LNH veut toucheril n’y a aucun motif qui peut justifier une reprise des activités. Les joueurs ne sont que des pions!
Et comment justifier l’absence d’un joueur-clé sinon : blessure au haut du haut du corps ou masque déchiré?
PS : L’article de Cantin dans LaPresse du 08 juillet est percutant… et le Canada le pays des pions
@ Méthot :
Oups…et j’ajoute :
Calendrier régulier de 82 matchs + joutes préoparatoires + séries éliminatoires + entraînements + blessures : un deuxième gardien de buts de qualité n’est plus un luxe et devient/deviendra la nouvelle tendance. Et, cette fois, le Ch est en bonne position de voir ce qui s’en vient!
Avec Askarov, s’il devient elite comme Price, il demandra un gros salaire et nous serons dans la meme position qu’aujourdhui. On dira a Montreal que tout est possible en séries…
Il n’y a pas une grosse difference entre un gardien top 5 et un gardien top 10-15. Par contre, une grosse différence entre un avant repecher top 10 versus top 40.
La majorité des équipes qui ont gagné la coupe Stanley avaient des gardiens moyens (repecher tard ou jamais repecher) mais avait une bonne attaque
Selon moi, c’est un no brainer de ne pas choisir Askarov avec un choix top 10 pour le CH.
Laval … vous irez dire cela à Ken Dryden et Patrick Roy.
Voici un alignement possible dans trois ans si Askarov était le choix #9.
Drouin – Kotkaniemi – Caufield
Ylonen- Suzuki – XXXX
Poehling – Danault – Lehkonen
XXXXX – Evans – XXXXX
Struble – Romanov
Harris – Fleury
Norlinder – Juulsen
Brook
Primeau
Askarov
Vous me direz que c’est optimiste comme portrait. Je vous l’accorde, mais pas tant que ça. Certains joueurs du pipeline pourraient ne pas être là, mais d’autres que j’ai ignorés pourraient y être et causer une surprise. Hillis, Ikonen, Olofsson, Pitlick, sont des joueurs qui ont une chance de causer une surprise favorable. Aussi, le CH a trois choix de 2e ronde cette année, un de ces joueurs pourrait être prêt dans trois ans. Puis, finalement, si Bergevin joue bien ses cartes, imaginez le retour possible pour les joueurs suivants: Price, Weber, Petry, Chiarot, Mete, Gallagher, Domi, Tatar et Armia. Disons qu’il y a là assez d’actifs pour renforcer de beaucoup l’alignement ci-haut, et couvrir au cas où un jeune ou deux seraient des déceptions. De plus, dans tout ça j’ai omis la position salariale avantageuse du club qui pourrait permettre de profiter d’aubaines avec le gel prévu du plafond salarial.
Encore une fois, je ne dis pas qu’il faut absolument choisir Askarov si il est disponible. Je dis qu’il faut garder l’esprit ouvert car le club a assez d’actifs de qualité, soit en jeunes joueurs et en prospects, ou en vétérans de qualité comme monnaie d’échange, pour ne pas y aller pour une position précise. Le club doit penser où il en sera dans trois ans.
Tout à fait en accord avec l’énoncé qu’il faudra 2 bons gardiens à l’avenir pour avoir du succès, cependant impossible de se payer 2 tops et comme Primeau et Askarov ont les habiletés pour le devenir, je suis perplexe à l’idée de repêcher ce dernier. De plus, le retour pour un gardien est toujours moindre qu’un autre joueur. De toute façon avec notre futur 1er choix la question ne se posera pas :)) Pour le plafond stagnant MB se doit d’en profiter big time, ceci est une évidence pour tous , espérons qu’elle l’est pour lui. Quelqu’un a t il des nouvelles au sujet du défenseur des Flyers Samuel Morin, à rabais, je prendrais une chance avec lui malgré ses nombreuses blessures.
Un gardien élite ne frappe pas le « jackpot » avant d’avoir droit à l’autonomie complète, dans le cas de Askarov, comme il va rester en Russie au moins deux ou trois ans, ça veut dire que ce n’est pas avant dix ans qu’il pourrait toucher le gros lot, dans le cas de Primeau c’est dans six ans. Alors l’aspect salarial n’est pas une raison de ne pas repêcher Askarov sil est le meilleur joueur disponible sur la liste du CH.
On parle de la stagnation du plafond salarial comme d’un bienfait pour le CH, mais ça veut aussi dire que Price et Weber deviennent encore plus difficile à échanger, à moins de retenir du salaire.
Samuel Morin sera éligible au ballottage si il ne fait pas le club à Philadelphie et un club qui le réclamerait devrait le garder avec le grand club. C’est dommage, mais c’est un géant de porcelaine.
J’ai regardé le match de l’impact hier soir pas vraiment fans mais je voulais voir plus l’impact d’une longue pause sur la qualité du jeu en prévisions du retour du hockey.
Ça avait l’air d’un match pré saison du jeu décousu et l’équipe montréalaise qui avait eu un problème pour s’entraîner au Canada n’était pas en bonne condition physique traînant de la patte devant ses adversaires,dominé en tout point elle était chanceuse d’être encore dans le match.
Malgré une belle chance d’égaler à la fin il a semblé que l’équipe qui tirait de l’arrière que par un but n’ a pas tout donner pour tenter d’égaliser puisque a bout de souffle. l’energie du désespoir n’y était pas se contentant d’écouler les dernières minutes.
J’en conclus qu’il faut s’attendre à du jeu décousu avec beaucoup de hors jeu on devra privilégier les passes courtes et les jeux simples puisque le niveau sera celui des matchs préparatoires mais avec un enjeu de séries éliminatoires.
Pittsburgh semble en avance sur sa préparation puisque elle a son équipe complète depuis 1semaines.
On dit que les joueurs vont être reposés ok mentalement mais physiquement ils vont être loin de leur forme de séries plus camp d’entraînement.
Ou que je voyais un avantage au Canadien c’est dans les buts pour une courte séries pcq on peut mettre qu un gardien à la fois je ne crois plus que ce soit un avantage d’avoir le meilleur gardien lorsqu’il faut jouer4 matchs en 5soirs ou 5 matchs en 7soirs.
Sérieusement si Carey cherche son souffle comme l’équipe de l’impact hier soir il pourrait pas en goaler efficacement 4 en 5 soir.je vote pour primeau pour le match 4 si il y’a lieu.
Bonne nouvelle dans les coulisses où il mentionnait la possibilité de 4match en 5soir vienne de publier le calendrier des séries du Canadien 1-3-5-7-8 août donc juste une possibilité de 2 match en 2soir .
L’avantage au Canadien dans les buts (quoique pas toujours eu des bons départs)
Merci pour l’info sur S.Morin. D’où vient l’info que Askarov restera 2-3 ans en Russie ? Jamais entendu parler de ça !! @ Methot désolé mais Price n’est pas un « asset » en séries, au contraire en fait,si on regarde son parcours. Je prédis que le CH dominera le 1er match, mais que Price accordera 2 mauvais buts qui heureusement pour notre 1er choix, coulera le CH.
La plupart des joueurs russes repêchés alors qu’ils jouent encore en Russie continuent d’y jouer pour quelques années. Alexander Romanov est un bon exemple, les gardiens Andrei Vasilevski du Lightning, Ilya Sorokin des Islanders et Ilya Samsonov des Capitals en sont aussi de bons exemples.
@methot
Veux-tu une victoire du CH face aux Pens.
Je préfère la defaite pour augmenter les chances de mieux repécher.
Je viens d’écouter le dernier épisode de la balado Le Support Athlétique avec M-A Godin et Arpon Basu. Leur gros sujet de discussion était de savoir qui de Domi ou Kotkaniemi devrait jouer au centre du 3e trio. Aussi, ils sont revenus avec l’idée de voir le CH faire une autre offre hostile à un RFA durant l’entre-saison. Je n’en reviens pas du pouvoir d’attraction de ce concept d’offre hostile. Ça ne fonctionne pas. Les clubs égalent l’offre si elle est le moindrement raisonnable, on l’a vu avec Aho l’an passé. Pour que ça fonctionne le CH aurait dû donner 10.6 M$ par an à Aho, et donner quatre choix de 1e ronde. Fait intéressant toutefois, ils ont mentionné que dans la nouvelle convention, la différence entre le salaire annuel le plus élevé et le plus bas serait réduite à 35% par rapport à 50% actuellement. Ça va limiter les contrats déséquilibrés comme celui de Price qui reçoit le plus gros de son argent dans la première moitié du contrat. Ils ont aussi parlé des futurs UFA l’été prochain, Petry, Danault, Gallagher, Tatar et Armia. Il est clair que le club va devoir faire des choix. Ils pensent aussi que les chances que Domi soit échangé sont élevées. C’est clair. Si Domi refuse un rôle d’ailier il devra partir. Comme je l’ai déjà démontrer, Bergevin et Molson ont beaucoup d’éléments de valeur pour manoeurer. C’est à eux d’avoir le cran et la vision nécessaire, et surtout d’être cohérents, ce qui veut dire se tourner résolument vers la jeunesse et cesser de courir deux lièvres à la fois. Bien repêcher est une chose, donner le temps à ces jeunes de s’imposer en est une autre. La pire option serait de revenir avec une vision à court terme comme Gainey en 2008 et 2009.
@opeth je ne le recommande pas mais une offre hostile à sergachev à 8.5 millions par année placerais Brisebois dans l’embarras et je ne suis pas certain qu’il réussirait à égaliser et si oui à quel prix.La non augmentation du plafond salarial mettras plusieurs équipes dans l’embarras donc le lightning.
Je ne le recommande pas pcq cela debalancerait la masse salariale de l’équipe rendant impossible la signature de nombreux joueurs dès la saison 2021-2022 et laisserait des traces avec une équipe avec qui on transige.
Entièrement d’accord avec toi l’équipe doit se tourner entièrement du côté de la jeunesse et cesser de courir deux lièvres en même temps et ça commence en donnant de l’expérience aux jeunes dans la série contre Pittsburgh.kotkaniemi 3er centre Domi à l’aile (a moins qu’il veulent le montrer dans le but d’un échange)
@laval
Ma position est que si il n’y a plus de hockey pour longtemps autant en profiter et prendre pour son équipe,mais en ce jour je vais faire confiance à la lique nationale et croire à un retour en décembre ou janvier prochain.
Dans cette perpective je vais souhaiter la défaite de mon équipe pcq elle a tellement besoin d’aide encore et que j’ai foi en son avenir mais que des succès présent ne serait pas mérité du qu’a la chance et retarderait en quelques sortes l’émergence d’une vraie puissance.
Imaginez être chanceux à la 2er loterie.
Ceci étant dit je commence a être tanné de devoir prendre contre mon équipe pour son bien,j’espère que c’est la dernière fois dans cette décennie.
Pour en revenir à price c’est la seule position où le Canadien a l’avantage sur Pittsburgh puisque d’avoir un meilleur #1si il goal tout les matchs est ce qui importe.
Une fois n’est pas coutume!
J’ai plusieurs fois critiqué la lique nationale de hockey particulièrement pour le désavantage fiscal qui punit injustement les équipes canadiennes et qui serait grande responsable des 26 années consécutives sans Coupe Stanley des équipes canadiennes.A noter que cette exploit de notre commissaire Bettman se poursuit toujours à ce jour.Mais aujourd’hui je veux le félicité lui et Donald Fehr pour en être venu à une entente qui devrait assurer l’avenir du hockey.On a prolongé la durée de l’entente reportée un peu de salaire à être payé l’an prochain dans le futur c’est ce qui devait être fait est ce suffisant? L’avenir le diras mais ce que je retiens c’est la collaboration et avec celle ci ils pourront régler tout les problèmes.Une confrontation aurait pu être tellement dommageable à notre sport favoris encore une fois bravo pour cette entente.
Et en ne répondant pas aux chants des sirènes provenant de la floride lorsque on voulait que les différentes liques viennent y disputer leur tournoi promettant l’ouverture à nos sociétés confinées.
Pas mal sur que la mls et la NBA imiterait la lnh aujourd’hui et attendraient à la dernière minute pour choisir leur destination.
Au base-ball j’ai entendu qu’il n’avait pas de consensus entre joueurs et propriétaires.
Non finalement la lique nationale de hockey est l’exemple à suivre dans cette crise peut-être pcq elle n’avait pas le choix pour survivre mais quand même elle l’a fait et je l’a félicite.
@methot
Je n’ai pas trop hate au retour, surtout avec le format de 24 équipes et des parties l’été.
C’est un retour pour l’argent seulement et non pour le bien du hockey.
Des camps d’équipe de 2 semaines seulement et commencer les séries sont une farce.
Domi va manquer 7 à 10 jours au début du mini camp du CH. C’est juste après qu’ils vont déterminer si il revient. Bonne nouvelle. C’est mieux pour Domi, et ça va aider le CH à perdre. Je n’ai rien à faire de cette parodie de séries.
Tu as parfaitement raison Opeth. Même vision pour moi. Et bien hâte au repêchage.
Selon Arpon Basu trois joueurs du CH aurait testé positif au coronavirus. Ça commence bien cette histoire-là…
La NHL va continuer peu importe le nombre de cas dans des équipes, la qualité de jeu n’est pas une priorité. C’est pour cela qu’il y aura 30 joueurs par équipe. J’ai meme l’impression qu’ils vont continuer a jouer meme si des équipes devront se retirer.
C’est confirmé. Romanov va rejoindre le CH après une période de quarantaine. Il ne pourra jouer pour le club en séries, juste s’entraîner avec celui-ci, et il va brûler sa première année de contrat avec le club. Ça ne lui permettra pas de devenir UFA plus vite, juste de devenir RFA un an plus tôt et de probablement toucher ainsi un meilleur salaire à sa troisième année. Du mois, on l’espère, car si il gagne pas mal plus, ça voudra dire qu’il a bien joué lors de ses deux premières années.
C’est le but de tester les joueurs maintenant: ceux qui seront positifs auront le temps de s’isoler 14 jours avant le début des activités. C’est normal que certains testent positif, c’était attendu et ce n’est pas un mauvais augure pour la suite.
(En tout cas pas encore!)
On s’assure ainsi que tout le monde sera « propre » avant la fin du mois et avant de rentrer dans les fameuses bulles. Ces bulles seront étanches, avec un protocole stringent. Ainsi coupés du monde extérieur, les joueurs seront safe pour la durée des hostilités. Le risque zéro n’existe pas mais il sera minime, voire négligeable.
Pour illustrer:
À Edmonton, on a ce qu’on appelle le ice district, une zone de quatre rues par quatre rues qui comprends le Rogers Place, des hôtels, restaurants, un parc public, etc. Il y a aussi le centre d,entraînement des Oilers et un autre aréna juxtaposé au Rogers Place (les 2 communiquent) qui sert au hockey universitaire. Donc il y a tout sur place pour fournir les services aux équipes incluant le logis, les matchs, les entraînements sur/hors glace, accès à du matériel technologique, sessions vidéos, salles de conférences, divertissement, etc.
Pour court-circuiter l’hiver rigoureux d’Edmonton, toutes ces tours et bâtiments sont reliés par des passerelles en verre. On peut donc imaginer la « bulle » concrètement. On peut vivre de manière autonome dans ce secteur.
Ça fait un peu penser à ExpoCite à Quebec avec le Colisée et pavillon de la jeunesse … mais imaginez que c’est au centre-ville… donc les buildings ressemblent plus à la place des Arts de Montréal…
Le plan de la ville est de cloître ce district. Des avenues seront bloquées et d’autres seront contrôlées par des barrages policiers.
Si tout ça est bien fait et qu’il y a un bon système pour les traiteurs, les équipes de télévision et tout le reste (d’après ce qu’on entend c’est très rigoureux!) ils réussiront leur projet. Le ice district fait une bulle parfaite que l’on va couper du monde extérieur.
Quant à Max Domi, je suis pas mal sûr que le plan est de l’amener en tout dernier dans la bulle, lorsque tout le monde aura testé négatif et aura été soustrait au monde extérieur pendant un certain temps. On pourra alors assumer que la bulle est établie.
Le seul risque serait une brèche … comme par exemple l’entrée d’une pièce de matériel quelconque (un ordinateur, une caméra infectée?). Ça pourrait aussi être une personne infectée mais je ne crois pas qu’on laissera des gens entrer/sortir de la bulle si leur rôle implique des interactions humaines. Encore une fois, il semble qu’il y ait un protocole stringent pour éviter cela. Assurément un système de sas et de zones tampons qu’on ne pourra franchir pour limiter les contacts et interactions. Des restaurateurs du district expliquaient qu’ils doivent se plier au protocole de la LNH pour espérer être inclut comme destination potentielle dans le projet final.
Voilà un long texte. J’espère que ça démystifie un peu le projet.
Texte intéressant M. Paterson.
Habitez-vous Edmonton?
@john
Je suis d’accord que ca sera très sécuritaire dans la bulle.
Ce que je n’aime pas c’est que les équipes ont seulement 2 semaines de camp en équipe. Sans compter les joueurs avec covid qui n’auront aucune semaine en équipe.
Si ca aurait été comme la NBA, finir la saison, top 16 font les séries, ca m’aurait moins déranger.
Bon. Malgré les circonstances peu favorables au hockey organisé j’ai renouvelé le nom de domaine du site pour un an. On va pouvoir continuer de se désoler de la situation actuelle tout en espérant voir des rayons de lumière ici et là. Ceci dit, gagner le premier choix à la loterie serait un gros éclair dans un ciel sombre. Ça demeure bizarre de suivre son équipe en espérant la voir perdre. L’idéal demeurerait que la ligue annule ces séries bidon et se prépare pour la prochaine saison.
L’absence de Domi règle le cas de Kotkaniemi pour le moment. Sincèrement, si les Pingouins n’ont pas de blessés importants au de joueurs de valeur hors combat à cause du virus, je ne vois pas comment le CH pourrait gagner cette série. Si Domi ne revient pas, c’est comme si le club de la saison passée était privé de Domi, Kovalchuk, Thompson, Cousins et Scandella. Ceci dit, ce sera une belle opportunité pour certains jeunes de se faire valoir.
Les trios à l’entraînement
Tatar-Danault-Gallagher
Drouin-Suzuki-Armia
Byron-Kotkaniemi-Lehkonen
Weise-Evans-Weal
Belzile-Dauphin-Poehling-Hudon
Défenseurs
Chiarot-Weber
Mete-Petry
Juulsen-Folin
Olofsson-Fleury
Gardiens
Price
Primeau
Lindgren
McNiven
Je suis peut-être le seul, mais j’aimerais bien voir Hudon avec Kotkaniemi sur le troisième trio. Ils avaient une belle chimie à Laval qui pourrait rapporter gros éventuellement. Je suis également content de voir Juulsen sur la troisième pair, je n’ai que quelque souvenir de ses derniers match mais si je me souvient bien on y voyais un belle progression.
Je sais que plusieurs ici préférerait qu’ils perdent mais je crois que pour les jeunes, une victoire contre Pittsburg pourrait rapporter gros la saison prochaine. Je préfère les voir se battre pour gagner même si cela est moins bon pour l’équipe en général (repêchage)
Merci Opeth d avoir renouvelé le site pour une autre année. Nous sommes chanceux d avoir un passionne comme vous pour nous offrir un plateforme aussi interessante.
Content de savoir que le site est maintenu. Merci Opeth.
Merci pour ce site opeth!
Les propos de John Patterson sont très éclairant sur la bulle de Edmonton et très logique concernant Domi.
Évidemment un joueur qui ne joue pas a cause de la covid verras sa valeur descendre (jusqu’à 0 )jusqu’à il y’a un vaccin.
Heureusement c’est à l’avantage des deux partie qu’il joue pour lui il veut un autre contrat avec le plus de $possible pour le Canadien c’est le joueur qu’il peuvent échanger pour avoir du renfort en défense.
Je suggère fortement à l’équipe de préconiser la jeunesse dans ce tournoi un joueur comme Juulsen doit jouer pour pouvoir l’évaluer il est en fin de contrat et on l’a pas assez vu pour avoir une idée de son futur.
Je trouve l’idée de mettre Hudon avec kotkaniemi bonne on remplace weal par Lehkonen sur la 4er ligne,ça nous permettrait en plus de donner un environnement ou il a connu du succès à kk d’évaluer Hudon et peut être il pourrait enfin transposé son succès dans la lique américaine à la lique nationale.
Bonjour @Patin, oui j’habite à Edmonton
Un bonjour @JohnPaterson, directement de Canmore …
Ahaha le monde est petit. Je serai à Canmore / Banff pour les vacances … commençant après-demain! Coin paradisiaque pour le hiking.
Hey JohnPaterson, si, lors de vos vacances dans mon coin, vous voyez un « Frenchie » qui crie aux nombreux partisants des OIlers qu’on ne veut pas les voir dans la loterie pour Lafrenière, n’hésitez pas me contacter. Nous ferons connaissance … Ha! Ha!
@methot
Pour échanger Domi, ca sera impossible sans qu’il y ait un vaccin.
J’ai l’impression qu’il ne jouera pas jusqu’au vaccin.
Il a aucun contrat en poche, pourquoi prendre le risque de jouer et p-e affecter le reste de sa carrière ou vie.
Le CH est pris avec. On pourra p-e le signer a rabais a long terme.
Bon. On ne peut plus tranquille ici. Comme chaque semaine dernièrement je viens d’écouter l’épisode hebdomadaire de la balado « Le Support Athlétique » avec Godin et Basu. Le gros sujet c’est la transformation de Kotkaniemi, plus rapide et solide sur la glace, et plus sérieux hors de celle-ci. Sérieux au sens de maturité, d’une prise de conscience que tout ne lui viendra pas naturellement. Oui il est talentueux, mais il a des points moins forts dont il doit être conscient. Les deux journalistes semblaient très confiants de voir ce jeune reprendre le chemin du progrès significatif cette année. C’est drôle, moi je n’en avais jamais douté. Il vient tout juste d’avoir 20 ans, il y a 11 jours. Kotkaniemi n’est pas un exceptionnel à la Lemieux, Crosby ou McDavid. C’est plus un Scheifele ou un Couturier. Il va devenir centre #1, mais ça va prendre un certain temps. Si vous voulez ça par écrit Guillaume Lefrançois de La Presse en fait bien le tour dans cet article.
https://www.lapresse.ca/sports/hockey/2020-07-17/un-nouveau-jesperi-kotkaniemi.php
La seule chose, dans cet article, que l’on apprend – ou plutôt qui est confirmé – est le fait que Kotkaniemi n’a pas apprécié d’être envoyé à Laval : « Je ne dirais pas que c’était la meilleure chose,… »
Certain que le faire jouer à 18 ans dans la LNH n’était pas la meilleure des décisions.
C’est tranquille dans la nhl aussi apart attendre parler des joueurs atteints ou possiblement atteints. Ce n’est pas très serieux ces séries si plusieurs joueurs ne peuvent s’entrainer avant les séries.
Ca risque de ressembler a la MLS. Quelques joueurs absents, beaucoup d’erreurs et possiblement beaucoup de buts.
Commentaire intéressant de Gallagher sur Kotkaniemi :
« Confidence key for Kotkaniemi
Jesperi Kotkaniemi, who was sent down to the AHL’s Laval Rocket this season, has been impressive during the first week of training camp and Gallagher said that confidence is a key for the 20-year-old centre.
“With KK, confidence is just so important for him,” Gallagher said. “And the biggest thing for him is trying to find ways to always have that and regardless of situations he’s going through. I think he was dealing a little bit with us where he just probably didn’t have as much confidence as he was used to. It maybe affected his game and he was able to go down to Laval and feel important and feel like he was getting better and striving. And you could see they did a good job with him because he comes back and you can see how much talent he has.
“He just has to find a way to put it together,” Gallagher added. “At the NHL level, if you don’t have it on a certain night, you know they can’t necessarily keep giving you those opportunities. And for him, he was able to go down to Laval, where the coaching staff, obviously, they understood his situation. They worked with him and when he comes up here he can be the player that he’s capable of being. He was picked in that spot (No. 3 overall at the 2018 NHL Draft) for a reason. He’s been given a lot of talent and he’s had to work for it. When he continues to understand the game and make those strides he’s going to be a very important player for us going forward. So hopefully that little time helped him. It looks like it probably has. He looks comfortable and he looks confident out here right now, which is really good for us to see.”
@ opeth
Salut opeth
Étant donnée les séries, qu’arrive-t-il avec les contrats des RFA qui finissent le premier juillet, pour les clubs en série et les clubs qui ne sont pas dans les séries?
Domi est un bon exemple d’un contrat RFA qui est terminé.
J’ai beau vouloir être optimiste je ne vois pas comment la lique pourra recommencer sa saison en décembre sans vaccin,même avec un masque et une distance réduite à 1metres faudrait laisser 2 bancs vides pour chaque banc occupé.
Je crois qu’on va être chanceux si on peut avoir une demi saison ,on divise en deux ses obligations salariales et on a toujours les séries qui engendre des revenus.
On brûle une année de contrat de romanof en disant comment c’est important qu’il pratique et qu’il se familiarise avec l’équipe et son nouveau environnement,que ce seras comme le jour et la nuit lorsqu’il reviendra au camps après et la on cours après un visas en Russie et il y’a la quarantaine lorsqu’il arrivera au Canada.
Est-ce que romanof réussira à rentrer dans la bulle de Toronto?
Les pratiques c’est maintenant à Toronto ce sera les matchs et les jours sans matchs la pratique portera sur le prochain match je ne vois vraiment pas ce que romanof est pertinent la bas.
On aurait pas pu prévoir le coup avant et qu’il soit déjà au Canada avec tout les documents nécessaires après la décision prévisible de la lique?
Comme l’impression que le discours sur l’importance de se joindre et de pratiquer avec le groupe va changer .
Il est évident que le développement pour certains joueurs est fondamental pour devenir un joueur plus complet, plus efficace dans les 3 zones.
Duclair est un bon exemple pour avoir travaillé sous Tortorella, même à la dure, ce fut bénéfique pour la continuité de sa carrière.
On peut toujours contester la méthode Tortorella ( humilier et discréditer ) mais Duclair le dit lui-même qu’il est devenu un joueur plus conscient de sa défensive et que ceci l’a aidé à être plus constant avec les Sens.
Évidemment fallait que DJ Smith, sous les conseils de son adjoint Capuano, le fasse jouer en défensive même en désavantage numérique, en fin de période et dans le 5 minutes de supplémentaire pour voir, en raison de sa vitesse, vraiment un bon changement dans le style du joueur.
Ses minutes de jeu ont augmenté et a fini meilleur buteur du club avec 23 buts, son meilleur total à vie LNH.
@ methot
Pour Romanov, MB n’avait pas le choix de bruler une année de son contrat sinon il aurait possiblement rejouer en KHL l’année prochaine.
Juste une question en passant, quelle station diffusera les matchs tva ou rds?
Est-ce que tous les matchs seront télévisés… Après multiples recherches je n’ai pas trouvé qui les diffuseraient. Si vous le savez merci de me répondre.
Seulement mon humble opinion, mais aucun doute pour moi en ce qui à trait à la réussite de KK , l’erreur fut comme j’anticipai la LNH à 18 ans. J’ajouterai que je crois également à la réussite de Poehling, en fait j’aime bien ce joueur, fort et habile. Laissons lui du temps pour ce développer . Malheureusement MB n’avait pas le choix avec Romanov sinon il serait peut-être demeuré en KHL.
@laval oui et peut être que son équipe en khl lui aurait dit c’est un contrat de deux ans ou rien.
La bonne raison de le signer sans qu’il joue est de contrôler son futur Bergevin a dit que c’était pour l’expérience du camp cette raison est de plus en plus ridicule par son absence en temps pertinent à son apprentissage.
@sony je crois que tu pourra suivre tout les matchs à tva sport
La lique aurait tenté de négocier avec rds en mentionnant qu’il ne s’agit pas de matchs des séries qui appartiennent à tva mais de matchs préliminaires mais les négociations n’ont pas abouti donc le tout devrait être diffusé à tva sport.
@mikel même si la question ne m’est pas adressée
Je me permets de te dire que les contrats nhl ont été prolongé suite à la signature de la nouvelle convention collective et du protocole de retour au jeu.
J’ai cru comprendre que la date du 1er juillet sera remplacée par le 1novembre pour les agents libres.
Cette situation est problématique pour les joueurs qui ne seront pas dans la lnh l’an prochain et qui espéraient signer en Europe l’an prochain qui commencera en temps normal soit à l’automne.
Un joueur comme Weise si il veut continuer sa carrière aura ce problème c’est pourquoi j’espère qu’il seras libéré dès l’élimination du Canadien pour ne pas le pénaliser dans sa recherche de contrat.
@mikel
L’ouverture du marché des joueurs autonomes sera le 9 octobre cette année.
@ methot
Merci pour l’information. Donc, si je comprends bien Domi et les RFA seront payés jusqu’au 9 octobre 2021.
À partir du 10 octobre, un nouveau contrat devra être en vigueur pour que les RFA demeurent avec leur club.
Donc, Domi recevoir pour les prochains 3 mois, sans signer de contrat, environ un peu plus de 700 milles $.
Assez payant pour les RFA en général.
@ Mikel
Les joueurs ont renoncé à leurs derniers chèques de paie et pour ses préliminaires /séries ils ne sont pas payés,ça explique pourquoi la lique désire tellement cette formule au lieu d’annuler la saison.
Donc Domi comme tout les joueurs a déjà reçu tout son argent pour la saison 2019-2020,il recommencera à être payé après la signature de son prochain contrat.
@ methot
Merci encore des informations. C’est l’été et je viens de m’apercevoir que je devrai être plus concentré dans mes recherches pour trouver les nouvelles.
TiviA Spoww pour tous les matchs…misere!!!!
TiVia Spowe … jamais été capable … leur français est incompréhensible. Je comprends beaucoup mieux l’anglais pratiqué à Sportsnet \ Rogers. C’est assez bizarre.
@Bomatane Canmore et Banff fabuleux comme toujours! Tu es chanceux d’y habiter…. et je n’ai pas pu saluer un « frenchy » rencontré au hasard pour la simple raison qu’il y en avait trop!!!!
Je n’ai pas TVASports car il n’était pas inclus dans le forfait que j’ai choisi. J’ai choisi le forfait qui présentait la meilleure combinaisons de chaines pour moi et il ne s’y trouvait pas. J’ai tous les postes de sports inimaginables sauf celui là!
Je devais donc ajouter TVASports « à la carte » mais c’est beaucoup trop dispendieux $ pour un seul poste.
Alors je n’ai jamais écouté TVASports de ma vie. Aucune idée de la qualité et de la programmation.
@JohnPaterson,
Heuruex de voir que vous avez eu du bon temps dans la région de Canmore. J’y habite depuis 13 ans et,en effet, je n’ai jamais autant de visiteurs que cet été. J’espère juste que cette invasion ne crérea pas une explosion de la Covid.
En ce qui concerne l’accès aux matchs du CH, je vais donner (sur ce site) l’adresse d’un site internet gratuit pour les regarder (aussitôt que je l’aurai testé).
On tape sur TVA Sports, mais pour la description des matchs du CH RDS n’est pas mieux. Pierre Houde a un excellent français, pas de doute, mais il se met beaucoup trop en scène. Un bon descripteur doit se faire oublier. Je veux dire par là que si il fait un bon travail on ne le remarque pas. Malheureusement pour M. Houde, il fait tout pour qu’on le remarque. D’abord il y a son obsession des prononciations de noms étrangers. C’est comme s’il disait au reste du monde du hockey qu’il est mieux que tout le monde car lui va voir chaque joueur pour savoir comment il prononce son nom. En ce sens, il pousse le ridicule jusqu’à prononcer à l’anglaise le nom pourtant français de certains joueurs assimilés du ROC ou des États-Unis. Ajoutez à cela sa manie du papotage hors sujet pendant que le jeu se déroule. Il ne fait alors pas son travail de descripteur. Il empiète aussi souvent sur le travail de l’analyste en y allant de ses observations. Finalement il s’emmêle les pinceaux au moins deux ou trois fois par match et il doit à chaque fois se confondre en excuses. Alors oui, Houde a un excellent français et il serait très bon si il s’en tenait à la description du jeu, mais il semble que ce rôle ne satisfasse pas son ego.
À l’analyse Marc Denis est meilleur que Patrick Lalime à tous égards, mais il doit faire avec M. Houde qui ne sait pas s’effacer. Houde devrait réécouter des matchs décrits pas René Lecavalier ou Bob Cole en anglais. Ces deux-là s’en tenaient au rôle de descripteur et à faire des passes sur la palette à leur analyste. M. Houde est un peu le « mangeux de puck’ des descripteurs.
Pour ceux qui n’ont pas TVA Sport (et j’en suis), il y a toujours la solution CBC, Radio-Canada en anglais qui seront sûrement présents pour présenter ces matchs.
Avec le retour de Domi dans la formation, quelle serais la composition idéale des trios?
de mon avis, je ferai:
Tatar-Danault-Gallagher
Drouin-Suzuki-Armia
Byron-Domi-Lehkonen
Evans-Kotkaniemi-Hudon
Chiarot-Weber
Kulak-Petry
Mete-Fleury
Je préférais mettre Kotkaniemi sur le troisième mais avec l’ajout de Domi, je ne crois pas qu’il restera là. Malgré une saison en dessous de nos attentes, Domi reste actuellement un meilleur centre que Kotkaniemi. Si l’objectif de l’équipe est de gagné, je mettrais cette composition sr la glace, qui est un mixte entre favorisé les jeunes et avoir une chance de gagné.
Sa laisse également une chance à Kotkaniemi de prendre de la confiance dans un rôle plus défensif et de joué contre des trios plus faible.
Oui, ca fait sens les trios.
Ou p-e KK contre centre 3ieme trio, Domi a l’aile. Lehkonen sur le 4ieme trio.
Crosby de retour, les chances du CH sont très faibles peu importe les trios 😏
@opeth
Petite suggestion (si c’est possible),.
Est ce possible donner la chance aux usagés de modifier leur commentaire après avoir postulé. On pourrait corriger des fautes d’orthographes ou autre erreur.
Comme ci haut, je voulais dire KK comme centre et non « contre » centre.
Merci
Ce sera spécial d’avoir du hockey au mois d’août mais je pense que la ligue a bien réfléchi à son affaire et qu’étant donné que beaucoup de vacanciers seront de retour, il leur sera possible d’avoir quelque chose à se mettre sous la dent en termes de ce qui se passe en télé durant cette période.
Il y a plusieurs années, alors que je vivais à l’année longue en Rép. Dominicaine, j’écoutais parfois des matchs des séries qui venaient de se terminer sur le poste officiel de la LNH…lol. Il m’était difficile de les voir en direct mais je captais au moins cette station de façon régulière et je pouvais donc les voir en différé d’un mois ou deux. Ça restait très intéressant.
@Laval
J’ai vérifié dans les options de réglages du site et je n’ai pas trouvé de fonction permettant aux participants de modifier leur textes après publication. Comme administrateur je suis malheureusement le seul qui peut le faire. Il m’arrive parfois de faire quelques corrections dans les textes de certains intervenants, seulement pour de grosses coquilles, mais sinon la seule solution semble de se relire attentivement avant de publier.
Bon je l’ai entendu à la radio je ne suis pas trop sur de l’orthographe
Bienvenue à la 32er équipe de la lique nationale de hockey
Les cretins de Seattle .
lol 😝
Présentement ou la saison prochaine il y’a un centre de trop à Montréal .
Danault et Suzuki Seront 1et2 pour longtemps en s’échangeant leur rang dans 2-3ans.
Le futur c’est kk et cela sera une expérience enrichissante si il piloterait le 3er trio contre les Pingouins.
D’un autre côté Domi est meilleur et plus serein au Centre.
Finalement la relève pour le poste de centre du 4er trio semble assuré avec Evans
Si j’étais phoeling je pratiquerais à l’aile seulement.
Il y’a un 3er centre de trop dans cette équipe et c’est Domi on le montre dans le but d’un échange c’est correct de faire patienter kk autrement on doit placer Domi à l’aile et tan pis si il maugrée.
Vrai qu’il y a un centre de trop, mais s’il est possible de faire jouer un centre a l’aile, je garderais Domi au détriment de Drouin. Les 2 présentent des stats très semblables, or Max peut mieux jouer au centre en cas de blessure et est un joueur avec beaucoup d’énergie et de hargne. Il a plus d’atouts que Drouin qui ne semble pas être en mesure de passer au niveau supérieur de façon constante (comme disons un autre choix #3 Huberdeau). Et Kk devrait normalement se développer en un centre #2 ou même 1, j’ai bon espoir dans son cas. Il doit prendre de l’expérience inestimable maintenant!
Petite question : qu’adviendra t’il des statistiques dans cette »serie »? Est-ce que ce sera comme des matchs présaison donc pas comptabilisé? Si Crosby s’éclate contre un Carey Price qui pense juste à retourner sur son ranch et brise , disons, le record de points en 1partie, ça ne comptera pas? Ou ça s’ajoutera aux stats de saison régulière? Ou carrément ça va être comptabilisé dans les stats de series, certains pourraient jouer un maximum de 33 parties et dans ce cas là aussi possiblement briser des records*?
@ Méthot
Correction : Seattle Kraken Jack!
Comme déjà mentionné par Méthot, la seule raison de faire jouer Domi au centre ce serait pour le montrer dans le but de l’échanger, quoi que ceux qui voulaient le voir à cette position ont déjà eu amplement le temps de le faire. Il est une valeur connue. Le besoin du CH est à l’aile, alors Domi devra décidé si il veut être ailier à Montréal ou centre ailleurs.
Le CH se retrouve dans une drôle de position. Il a passé 25 ans avec un manque de qualité et de profondeur au centre, alors qu’il semblerait que même en échangeant Domi il se retrouvera avec un certain surplus à cette position avec Danault, Kotkaniemi, Suzuki, Evans et Poehling. On s’entend que c’est un heureux problème à avoir. Il ne faut pas oublier que Kotkaniemi est un an plus jeune que Suzuki. Alors le comparatif ce sera ce que Kotkaniemi fera cette année par rapport à la saison de Suzuki l’an passé. En espérant que Danault voudra signer à un salaire raisonnable entre 5 et 6 M$ par an pour 6 ans.
@yogourt
Les statistiques des matchs préliminaires compteront dans les statistiques des séries éliminatoires.
Pour ce qui est de Drouin je crois que ses futures performances rendront tes propos périmés mon cher yogourt tout comme ceux concernant price.
Je prédis qu’il seront les deux vedettes de cette série pour le Canadien malgré que cela sera insuffisant en tout cas on l’espère.
L’équipe s’est affaissée après la perte de Drouin à Washington cette saison et cette perte était avant la covid le point tournant de la saison selon moi,on devrait revoir ce Drouin la pendant le tournoi et non celui à qui ont avait forcé le retour en février.
Vrai que l’énergie et la hargne de Domi nous manqueras mais il n’y a pas de solution au Centre pour lui avec nous et sa bonne valeur d’échange est ce qui nous permettra de nous renforcer pour l’an prochain.
Merci de l’info Methot.
Et pour Drouin, ça serait super qu’il me fasse mentir durant cette série, mais je crains qu’on ne voit plutôt le Drouin tel qu’à son retour de blessure, 0pts en 8 parties, effacé et sans confiance. C’est juste mon feeling. On verra !! à partir du 1er août 😉 hi hi hi!
Pour Danault, il risque d’être un 3ieme centre dans quelques années. Il n’est pas un grand buteur, alors 5M par année serait le max que je donnerais.
Surtout avec un plafond a 81M. Le CH risque d’être sérré d’ici 1-2 ans (a moins d’échanger Price et Weber).
Si Drouin n’était pas québécois…..
Si l’acquisition de Drouin ne faisait pas perdre la face à Bergevin….
….
Si Drouin pouvait me faire mentir!
Drouin montrait qu’il avait compris comment jouer au niveau de la LNH avant de se blesser l’an passé. Il n’a que 25 ans et certains joueurs débloquent à cet âge. Quand je dis débloquer dans son cas, je parle de passer au niveau de très bon joueur.
La clé pour lui c’est de rester en santé, oublier l’excès de dentelle et prendre plus de tirs au but. Il est à l’âge où soit sa carrière prend un tournant significatif vers le niveau .lite qui était attendu de lui lors de son repêchage, ou bien il reste un joueur qui sans être mauvais ne répond pas aux attentes. Je ne pense que ces séries bizarres sont sa dernière chance, mais le saison prochaine sera assurément déterminante. Ceci dit, comme déjà mentionné, la position de centre va s’améliorer aux cours des années à venir avec la progression attendue de Kotkaniemi et Suzuki. Si ça se confirme, c’est une bonne nouvelle pour un ailier offensif sur l’équipe.
Intéressant Domi pratique à nouveau comme centre de la 4er liqne avec weal et Weise.
Kk est toujours au Centre de la 3er ligne avec Byron et Lehkonen depuis le début je crois.Se pourrait t’il que Julien veulent utiliser 4trio et que la formation du Canadien reste comme cela?
D’un côté de rouler à 4trio pratiquement également pourrait être bénéfique pour la condition physique qui ne serait pas optimale pour l’enjeu par contre oublier d’opposé nos 2premiers trio contre ceux de Crosby et Malkin pcq eux vont jouer plus souvent qu’à leurs tours de plus faut éviter le banc des punitions sinon Domi va s’ennuyer au banc sur la 4er ligne.
Comme on doit se baser sur l’historique d’un joueur pour déterminer son rendement futur, je ne vois pas en quoi Yogourt est dans l’erreur au sujet de Price mon cher Methot. Dois je vous rappeler 4 séries gagnées en carrière. En fait, je me mouille pour la 2iem fois et je prédis que ce dernier sera responsable de la défaite du CH dans le premier match basé sur sa difficulté à performer en début de séries ou de saison dernièrement. @Laval je suis peut-être dans l’erreur, mais moi je crois Danault capable de gagner le Selke, donc je trouve votre opinion de lui un peu sévère.
@stephane
Pour Danault, je l’aime bien. MB doit faire une bonne gestion des contrats pour que le CH ait une équipe aspirante à la coupe.
Je viserais 5M pour 8 saisons. Il est un 2ieme/3ieme centre dans la majorité des équipes dans la ligue. Il ne faudra pas le payer comme un 1er centre surtout si KK et Suzuki vont possiblement devenir les 2 premiers.
Combien donnerais-tu a Danault.
Un vrai premier centre ça gagne entre 6 et 12.5 M$ et il y a des deuxièmes centres qui gagnent plus que 6 M$, voire pas mal plus (Tavares à 11M$). Certains avancent que les stats offensives de Danault sont gonflées car il joue sur un premier trio alors qu’il n’est pas assez bon offensivement pour ce rôle. La réalité c’est que Danault joue avec deux ailiers de deuxième trio en Tatar et Gallagher. Imaginez ses stats avec Pastrnak et Marchand. Aussi, contrairement à la grande majorité des premiers centres, Danault ne joue presque pas en avantage numérique et à cinq contre cinq il joue toujours contre le meilleur trio adverse. Dans ces circonstances, obtenir environ 55 points en 82 matchs est très bien.
Ceci dit, est-il un vrai premier centre pour un club aspirant à la coupe? La réponse est non. Mais il est un deuxième centre élite. L’an passé il était 34e pointeur chez les centre de la ligue, 31e pour les points à forces égales toutes positions confondues et 13e si on ne compte que les joueurs de centre.
Finalement, tout ça pour dire que Danault mérite un salaire qui le classerait quelque part dans l’intervalle 25e à 35e meilleur joueur de centre de la ligue tout en tenant compte qu’il est à un an de son autonomie complète et que le plafond ne montera pas pendant deux ou trois ans. C’est pour ça que je le vois recevoir 36 M$ pour six ans, soit 6 M$ par année. Toutefois, si il acceptait une telle offre, ça établirait un standard pour Gallagher, Tatar et Domi. Danault est meilleur que ces joueurs car plus complet et il joue au centre. Donc, ces trois joueurs devraient accepter moins ou être échangés.
@Laval
Là j’aime mieux votre évaluation de Danault, vous dites maintenant, il est un 2iem centre, parfaitement d’accord avec vous. Pour ce qui est de son futur salaire, n’étant pas très « caler » en la matière je dirais genre 6 millions pour 6 ans.
Il reste encore un an, sa valeur peut encore monter ou descendre. Les séries contre les Pens seront un bon test pour l’évaluer. S’il parvient à contrer Crosby/Malkin et contribuer offensivement, il vaudra 6M.
Idealement, il faudrait avoir des joueurs comme à Tampa qui ont signé a rabais. Par contre, TB a l’avantage sur les impots et température.
@ Stéphane et yogourt
Une chose est sûr on a pas peur de se mouiller sur ce bloque,réponse à nos affirmations à partir de la semaine prochaine.
Comme déjà mentionné je prédis (et souhaite pour des raisons d’ordre de repêchage) une défaite des canadiens mais je crois que des bonnes performances de Drouin et price vont éviter un massacre.
Pour le chemin jusqu’à ciel « clean the track here comes shack «
Mes sympathies à la famille pour ce joueur divertissant.
@laval je suis d’accord qu’on doit garder de la place pour un vrai 1er Centre élite dans la masse salariale même si Danault performe bien comme les autres membres de son trio à l’apogée de cette équipe ce trio sera au mieux 2er et il faut pas oublier que dans une saison normale le Canadien aurait raté les séries pour une troisième saison d’affilée donc cette équipe a bien besoin d’amélioration qu elle devra payer en salaire éventuellement.
Si je serait Bergevin je serais patient avec les renouvellements des contrats,possible qu’avec des joueurs autonomes qui signe pour beaucoup moins qu’avant la pandémie un salaire entre 5et6 millions soit la nouvelle norme pour les membres du 1er trio du Canadien qui serait 2er trio dans beaucoup d’équipe.
Oui le plafond est gelé mais ce qu’on a pas vraiment encore déterminé c’est le nombre d’équipe qui vont réduire leur dépense salariale pour des raisons économiques.
Des revenus en forte baisse pourrait changer la donne pour des équipes qui auparavant étaient au plafond et viseraient maintenant le plancher salariale une quantité importante de joueurs de talent mais ayant un gros salaire pourrait être disponible faisant en sorte que les renouvellements de contrats se feraient à prix moindre.
Bergevin a les meilleures cartes d’un directeur général du Canadien depuis la dernière coupe j’espère juste que molson contrairement à ses habitudes lui permettra de dépenser jusqu’au plafond.
Peur que les négociations entre les coyotes et Taylor Hall fausses le marché à la hausse.J’ai l’impression qu’il devront le surpayer pour le garder dans leur désert et ça serait contraire à ce que j’espérais qu’il arrive dans mon commentaire précédent.
Tant que ça se fasse j’aimerais mieux tout de suite à la fin de la saison son contrat serais une veille histoire et une nouvelle tendance pourrait commencer plutôt qu’il donne le ton au marché si il signe après la saison.
Bon mardi on auras un match de hockey ou on pourra souhaiter la victoire du Canadien profitez en ça va être le seul.
On va quand même espérer quelques victoires contre les Pens pour donner de l’expérience des séries à nos jeunes, mais pas plus que 2 , sinon je vais déprimer avant le 10 août en pensant à Alexis Lafrenière :))
John Chayka qui laisse son poste en Arizona. Ses résultats n ont pas été formidables, mais il était audacieux et n avait pas peur d essayer.
Je ne sais trop quoi penser de cette nouvelle « race »de DGs: Chayka, Dubas…j aime les nouvelles idées, mais je me méfie des « petits genies ». J aime qu un DG connaisse la game et sente ce qui peut se passer dans un vestiaire.
Opeth: vous avez une opinion la dessus?
Je n’ai jamais été un admirateur de Chayka ou Dubas. Je ne vois pas ce qu’ils ont fait qui mériterait de l’admiration. Mon DG favori demeure Bill Belichick, mais la NFL est différente de la LNH. Ceci dit, il y a un aspect de Belichick qui se transpose directement au niveau de la LNH c’est de toujours penser en terme de rapport qualité/prix en ne faisant jamais dans le sentimental. En d’autres termes, Belichick se demande toujours ce qu’un joueur pourra faire avec son club et à quel prix. Si un vétéran, même un jeune vétéran, veut être payé pour ce qu’il a fait dans le passé, ce ne sera pas Belichick qui va lui donner le contrat qu’il recherche.
Pour Belichick c’est toujours de se demander ce qu’un joueur pourra faire dans le futur, et à quel terme et à quel prix. Ici à Montréal, je juge que la sentimentalité est la plus grosse faiblesse de Bergevin. Il aime ses vétérans et a tendance à être trop généreux avec ceux-ci. Une autre force de Belichick c’est comment il est prudent avec le marché des joueurs autonomes. Il n’engage presque jamais de gros noms à fort prix. C’est l’autre faiblesse de Bergevin, à date, durant son mandat. Trop d’erreurs avec les joueurs autonomes sans restrictions. Heureusement, certains joueurs l’ont sauvé de lui-même en refusant ses offres.
Ceci dit, au hockey de la LNH un DG se doit de bien repêcher au-delà du top-10. Quand je dis que le DG doit bien repêcher, ça implique qu’il doit s’entourer de bons évaluateurs de talent et qu’il doit accumuler des choix de qualité. L’autre aspect très important pour moi est qu’un DG doit échanger des vétérans au bon moment pour faire tourner la roue. L’échange de Pacioretty est exemplaire à cet égard. C’est le type d’échange qu’un DG doit faire à tous les deux ou trois ans et il ne doit pas se tromper sur le retour obtenu, ce qui encore une fois revient à l’évaluation des joueurs. Pour les jeunes il s’agit de projeter ce qu’il deviendront, alors que pour les joueurs plus vieux, c’est d’évaluer combien il pourront encore donner.
Beaucoup revient donc à l’évaluation des joueurs, tant au niveau amateur que professionnel, mais il faut aussi de la confiance et du cran. Il faut vendre et acheter au bon moment. Profiter des faiblesses du marché. Il y aura toujours des moments plus favorables pour bouger. Un bon DG doit savoir les attendre et les reconnaître quand ils passent. Finalement, il y a tout l’aspect de gestion de la masse salariale qui entre en ligne de compte et c’est relié à la recherche des joueurs offrant un bon rapport qualité/prix. Matthews, Tavares, Marner et Nylander à Toronto, en terme de talent c’est formidable, mais dans une ligue à plafond salarial fixe tu ne peux pas dépenser la moitié de ta masse salariale sur quatre attaquants. Ça ne pourra pas fonctionner.
Donc, au final, Dubas et Chayka, très peu pour moi. Ici à Montréal, Bergevin est loin d’être le DG idéal que je voudrais, mais c’est pas mal mieux depuis l’initiation du fameux « reset ». À Montréal le DG est toujours pris avec le mandat des proprios de faire les séries à chaque année. Mais bon, j’aime le repêchage du club depuis deux ans, tant en qualité qu’en quantité. Un va avec l’autre. Puis comme je l’ai dit, l’échange de Pacioretty est en plein le type d’échange que j’aime, surtout pour un club qui n’est pas encore à maturité comme le CH. J’espère juste que Bergevin saura garder le cap sans faillir. Ça c’est pas certain.
@Opeth:
Merci pour votre analyse avec de la profondeur. Je suis aussi un admirateur de Belichick et de son approche raisonnée (sans faire de sentiment) consistant a payer pour ce que tu t attends qu un joueur apportera dans l avenir plutôt que pour ce qu il t a donne dans le passe.
Des echanges a la Pacioretty, ca en prend régulièrement. Le joueur offert performe ailleurs…c est très bien car les DG qui ont des besoin savent qu ils ne se font pas avoir. Mais de ton cote, tu gère ta masse salariale et tu assure l arrivée de jeunes talents elites de façon continue..ce qui te permet au moins de te maintenir et, le plus souvent, de progresser sans geler la moitié de ton payroll sur seulement 3-4-5 joueurs.
Merci Opeth pour ce commentaire qui, comme toujours, m’apparaît des plus pertinents … et avec une qualité d’écriture et d’orthographe qui me semble révéler une instruction acquise avant les multiples réformes du système éducatif ;=)))
En ce qui concerne les DG, je pense que l’arrivée de Seattle et le repêchage d’expansion ouvriront des perspectives intéressantes dans le sens que vous prônez.
J’aime bien également le travail de MB depuis le reset et je crois également que son point faible est l’amour qu’ils portent à la plupart de ses joueurs. D’ailleurs je crois que l’échange de Paciorrety n’aurait pas eu lieu si MB avait de l’estime pour lui. Assez évident de réaliser que c’est deux là n’étaient pas sur la même longueur d’onde. Voilà pourquoi jamais il n’échangera Gallagher même si 7 ans pour ce type de joueur ( vieillissement prématuré ) ne fait pas vraiment de sens.
Gallagher est l’exemple parfait du joueur que Bergevin devrait échanger et qu’il va plutôt prolonger pour un contrat trop généreux. Je disais dans une intervention précédente que les stats offensives de Danault doivent être perçues à la lumière du fait qu’il joue très peu en avantage numérique. Dans le cas de Gallagher, ses stats doivent être analysées en tenant compte du fait qu’il joue beaucoup en avantage numérique et qu’il n’y produit pas grand chose, seulement un but et quatre passes la saison passée, et ce en ayant joué un total de 120 minutes en supériorité numérique. Malgré cette production anémique, Gallagher pratique sur la première vague du jeu de puissance en vue de la série contre Pittsburgh. Vous me direz qu’il n’y a rien à comprendre, pourtant ça m’apparaît simple, Gallagher est un vétéran, c’est aussi un favori du coach et du DG. Son éthique de travail et son esprit de sacrifice en font un favori, de même que sa production à forces égales, mais ces points à forces égales il les obtient à force de travail acharné et de coups encaissés, alors qu’en avantage numérique ça compte beaucoup moins. Dans ces circonstance c’est le talent qui compte, l’habileté, la force du lancer, la vision, des qualités que Gallagher n’a pas à un niveau élite.
J’y suis allé de cette petite démonstration pour soutenir ma position selon laquelle Gallagher devrait être échangé si la bonne offre se présente. Tout le monde est d’accord, ce petit joueur a le cœur gros comme le Centre Bell, il prêche par l’exemple et il a un désir de vaincre inégalé. Ceci dit, son succès relatif dépend peu de son talent de joueur. Gallagher maximise comme nul autre ses atouts. Il mérite l’admiration pour cela, mais un DG ne devrait pas se laisser aveugler par cela. Gallagher aura 29 ans à la fin de son contrat actuel et il pratique depuis le début de sa carrière un style taxant pour le corps. C’est aussi un petit joueur dans une organisation qui en compte trop. Il n’est pas le plus rapide non plus et risque de ralentir dans la trentaine. Pour moi il est l’exemple parfait du joueur qui est au sommet de sa valeur et qui devrait être échangé dans une transaction à la Pacioretty. Mais pour ça il faudrait un DG qui puisse mettre ses sentiments de côté. Pacioretty a été facile à échanger pour Bergevin car il était en conflit avec celui-ci. Dans le cas de Gallagher c’est le contraire, Bergevin admire son petit guerrier, mais un DG n’est pas là pour haïr ou aimer, il est là pour évaluer et projeter le futur de son équipe
Quand je viens ici et que je lis à propos d’échanger Price, Weber, Petry et Gallagher, ca me fait capoter…
Je ne dis pas qu’il ne faut échanger aucun vétéran mais il faut en garder… surtout ces vétérans qui ont une bonne éthique de travail, qui sont heureux (parce que c’est contagieux!), bien implantés dans la communauté et qui agissent en leaders positifs.
… j’ajouterais aussi ceux qui peuvent dealer avec l’environnement particulier de Montréal avec succès et ceux qui ont démontré maintes fois leur dévotion à l’équipe.
Je parle « théoriquement » car je ne suis pas dans le vestiaire et je ne sais pas si tout ca s’applique à Gallagher et aux autres joueurs sus-mentionnés. Quant à Paccioretty, on sait qu’il ne remplissait pas ces critères et il était donc échangeable.
Il y a deux gros problèmes avec cette facon de procéder :
1- Échanger systématiquement ces joueurs crée un déficit de leadership.
Ces joueurs sont ceux qui accueillent les nouveaux joueurs avec le sourire (et leur épouse/famille le cas échéant). Ils leur transmettront leur éthique de travail, leur montreront la ville, comment agir professionnellement dans leur nouvel environnement, les aideront à se former un réseau de contact dans une nouvelle ville (francophone de surcroit), etc.
En plus de perdre tout ca, échanger ces joueurs peut ébranler les plus jeunes qui viennent de perdre subitement leur modèle. La psychologie d’une équipe, c’est fragile.
On l’entend souvent… l’équipe vient de perdre une partie de son âme.
Tu as beau obtenir un joueur de grand talent, si personne ne lui parle dans le vestiaire, si son épouse n’est pas heureuse, si il n’a rien à faire et qu’il est seul dès qu’il rentre chez lui, je ne crois pas qu’il pourra produire à son maximum.
On voit souvent des équipes qui sous-performe ou qui sur-performe et on se demande pourquoi…
2- Échanger systématiquement ces joueurs crée un déficit de crédibilité.
Comment demander à notre noyau de signer à long terme/à cout raisonnable quand ta propre organisation se départit toujours du moindre joueur vieillissant. Comment convaincre les joueurs de se dévouer pour la cause de l’équipe quand, elle-même, ne montre aucune reconnaissance ni loyauté envers ses propres éléments. Tu plantes l’idée dans la tête de tes joueurs que, ici, on ne regarde pas ca la dévotion et les services rendus. Tu es traité comme une marchandise. Ca construit une mauvaise image de ton équipe en tant qu’organisation.. et en tant qu’équipe en général car les gens aiment bien des images lorsqu’ils tentent de définir ton équipe (Chara Bergeron Marchand… Malkin Crosby Letang… Stamkos Kucherov Hedman…)
Ca peut affecter ta capacité à signer des joueurs autonomes (retenir les tiens et signer ceux disponibles sur le marché) car, pour ma part en tout cas, ca m’enlèverait le gout de signer à rabais pour le bien de l’équipe.
Ceci dit, ne me faites pas dire ce que je n’ai pas dit : Je ne dis pas que ces joueurs sont intouchables. Je ne suis pas dans le vestiaire pour savoir le rôle exact de ces joueurs sur-glace et hors-glace… mais des gars comme Petry, Gallagher et Weber je ne chercherais pas activement à les échanger.
@JohnPaterson
Je comprends très bien votre point de vue, mais celui ci est révolu, les sportifs d’aujourd’hui se voient comme des PME et en ont rien à foutre de l’appartenance à une équipe, pas tous évidemment, mais la grande majorité. Ceci étant dit, je ne dis pas d’échanger tous les vétérans, mais des échanger quand cela est plus censé que de les garder par exemple au niveau de l’argent vs le rendement futur ou des jeunes qui poussent. Jamais je signerais Gallagher à long terme , mais je garderais Petry. Pour Price et Weber selon moi un no brainer, bye bye.
Bon. Notre ami Paterson qui s’emporte et qui déforme mes propos. Échanger un vétérans à tous les deux ou trois ans ne signifie pas d’échanger systématiquement les vétérans et vider le club d’expérience. Échanger un vétéran à tous les deux ou trois ans équivaut à en échanger quatre par décennie. Il faut arrêter de partir en peur.
La philosophie que je propose c’est celle de Bill Belichick. Ce n’est pas le dernier venu. Je pense qu’il a fait ses preuves, et pensez donc, Tom Brady a joué 20 ans sous ses ordres. C’est drôle, l’échanger n’était pas systématique dans son cas, et pourtant Brady a fini par partir comme joueur autonome et il va rapporter un choix de 3e ronde aux Patriots l’an prochain car il faut comprendre que dans la NFL il y a des choix compensatoires, selon certaines règles, pour les joueurs qui partent comme joueurs autonomes. Aussi, dans la NFL les joueurs de plus de 30 ans sont rares, en fait il y a environ 8% des joueurs de la NFL qui ont plus de 30 ans et la durée moyenne d’une carrière est de juste un peu plus de 3 ans. C’est drôle, malgré le jeune âge des joueurs ça fonctionne.
Pour revenir à Gallagher, si il devait être échangé vous pensez vraiment que le vestiaire s’écroulerait? Bien sûr que non. Ceci dit, tout dépend du retour obtenu. Je ne dis pas de s’en débarrasser, je dis de l’échanger dans un échange à la Pacioretty. Ça veut dire obtenir un joueur établi au creux de sa valeur marchande (Tatar) et de la jeunesse (Suzuki et choix de 2e tour). Bien sûr il ne sera peut-être pas possible de reproduire exactement un échange comme celui de Pacioretty, mais ça donne la ligne directrice. Aussi, tout dépend des demandes du joueur. Si Gallagher acceptait un contrat de quatre ans pour 20 M$, il deviendrait plus attrayant. Le problème c’est qu’il va demander plus. Plus d’argent et plus d’années, en plus d’une clause de non mouvement. Qui ici redonnerait à Carey Price la prolongation de huit ans 84 M$ qu’il a obtenu? On est au même point avec Gallagher. Vous pensez vraiment qu’un Gallagher de 33 ans sera très utile sur une équipe aspirante à la coupe? L’idée d’échanger Gallagher aujourd’hui c’est en pensant à ce que sera le club dans quatre ans.
@John Paterson
Vous écrivez: (Chara Bergeron Marchand… Malkin Crosby Letang… Stamkos Kucherov Hedman…)
Désolé mais Gallagher n’est pas du même calibre que ces joueurs. Si on faisait une liste de la valeur de ceux-ci, il serait dernier, et par une bonne marge.
Un exemple de joueur que je ne voudrais pas échanger à moins d’une offre mirobolante est Danault. Qu’est-ce que Danault a de plus que Gallagher? D’abord c’est un centre complet (position de plus haute valeur), il a un bien meilleur coup de patin (pourra suivre plus longtemps), un meilleur gabarit et un style de jeu fluide. En d’autre mots il est plus costaud et prend moins de mauvais coups, donc en théorie plus durable. Pour moi, Danault est le genre de joueur qui a de bonnes chances de maintenir son rythme de jeu jusqu’à la mi-trentaine. Dans le même sens si Petry acceptait un contrat raisonnable je le prolongerais car il a le coup de patin nécessaire pour durer. Alors, encore une fois, je ne parle pas d’échanger tout le monde ou d’échanger tous les joueurs qui approchent la trentaine. Je parle d’évaluer ce qu’un joueur pourra encore donner par rapport au contrat qu’il va demander.
Je ne crois pas que le commentaire de JohnPaterson vous était directement dirigé Opeth mais bon…..
@Stéphane
Peut-être pas exclusivement, mais bon, je venais de prôner l’échange de Gallagher si la bonne offre se présentait. Difficile dans les circonstances de ne pas se sentir un peu visé…
John Paterson dit que de telles propositions le font capoter, ce n’est pas rien. En d’autres termes il aurait pu dire que de telles propositions sont ridicules à ses yeux. C’est son droit de le penser et de l’exprimer, même avec véhémence. Ceci dit, un site de discussion implique un droit de réplique et c’est ce que j’ai fait. Au lecteur de juger de ce qu’il en est vraiment, tout en sachant qu’il n’y a pas de vérité absolue en cette matière. On spécule avec beaucoup de variables humaines. Ce qui veut dire, ni plus ni moins, qu’on est dans l’opinion. Je tente simplement d’étayer les bases qui supportent mon opinion.
D’échanger des vétérans trop cher pour ce qu’il vont donner dans le futur va de sois mais il faut surtout ce mettre en bonne position pour ce faire.
Commencer la prochaine saison sans nouveau contrat pour Gallagher tatar Danault Armia petry serait suicidaire si l’équipe est dans le portrait des séries à la date limite des échanges ils ne pourront pas les échanger si ce n’est que pour des choix tardifs pour les droits de négociations un coup la saison terminée ,c’est pourquoi il faut que ces joueurs soit signé et/ou échanger avant le début de la prochaine saison.
Qu’on a rien obtenu pour Koivu kovalef etc explique notre longue période d’insuccès.
@Methot
Je l’ai écrit souvent ici depuis l’hiver passé, Bergevin doit avoir un plan pour l’entre-saison à propos de Domi, Danault, Gallagher, Tatar, Petry et Armia. Quels joueurs il priorise et à quelles conditions contractuelles. Comme vous le dites soit il prolonge, soit il échange. Pas question d’attendre la date limite car comme vous le dites, si le CH est en lutte pour une place en séries il ne pourra être vendeur. Être vendeur à la date limite, tout en luttant pour une place en séries, c’est possible à Saint-Louis (Statsny et Shattenkirk), mais ce serait un sacrilège à Montréal. Pourtant, ces échanges ont contribué à mener les Blues à la coupe un an ou deux plus tard.
À Koivu et Kovalev vous pouvez ajouter Streit, Souray, Beauchemin, Hainsey, Robidas et Ribiero comme joueurs de qualité perdus sans rien obtenir en retour durant la décennie 2000. Tout ça sans compter l’atroce échange qui a fait perdre McDonagh et Higgins.
Ce fil commençait à être pas mal long. J’ai donc écrit un nouvel article où je tente d’expliquer comment je vois la situation actuelle du CH. Bien sûr ça implique un tas d’incertitudes. Par exemple, si le CH perdait contre les Pens et gagnait le droit de repêcher premier au total, cela dicterait certaines actions à prendre pour la suite.